Švenčionėliai, Švenčionių r.

[Tomizmas]

Pagrinde požiūrį veikė, kad neįsivaizdavo pasaulio be ATR ar didžiosios Lenkijos ar dar kaip tai pavadinti. Kažką čia sugalvojo kaimiečiai paišdykaut. Sakykim kaip dabar ispanai į katalonus žiūri.

XX a. pradžioje dar egzistavo toks dalykas kaip daugiatautės imperijos: Austrija - Vengrija, Rusija, Osmanai. Pilsudskio laikais jos buvo ką tik subyrėjusios. Etninės valstybės tuo metu tik buvo pradėjusios kurtis. Matyt pilsudskininkų dar buvo mąstoma pagal seną šabloną, kad valstybė kuriama ne etniniu, o teritoriniu pagrindu.

[mantasm]

XX a. pradžioje dar egzistavo toks dalykas kaip daugiatautės imperijos: Austrija - Vengrija, Rusija, Osmanai. Pilsudskio laikais jos buvo ką tik subyrėjusios. Etninės valstybės tuo metu tik buvo pradėjusios kurtis. Matyt pilsudskininkų dar buvo mąstoma pagal seną šabloną, kad valstybė kuriama ne etniniu, o teritoriniu pagrindu.

Jų supratimu ATR buvo etnosas, pavergtas griūvančių daugiataučių imperijų. O lietuvis ar ukrainietis - daugiau to etnoso dalis su sava specifika nei atskiras etnosas.

[manometras]

Jų supratimu ATR buvo etnosas, pavergtas griūvančių daugiataučių imperijų. O lietuvis ar ukrainietis - daugiau to etnoso dalis su sava specifika nei atskiras etnosas.

Etnosai jiems buvo daugmaž dzin, todėl numatė, kad visi kalbės lenkiškai, kada nors tikriausiai taps lenkais, Nacija = piliečių bendruomenė šalies teritorijoj ≠ etnosas. Gente Lituanus, natione Polonus, nes visi turtingesni ir kilmingesni sutiko būti lenkais pagal naciją ir mokėjo lenkiškai. ATR buvo šalis, kurios piliečiai buvo nacija. Lenkų nacija.

[manometras]

Apie architektūrą, aplinką, Švenčionėlius ir vilniečius juose.

[erikiuks]

LRT puslapyje radau Panoramos archyvą apie Švenčionėlius
https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...cioneliams-130

[Tomizmas]

Geras, 90-ieji! Atsimenu puikiai šitą šventę, buvo daug koncertų, grupių, prekybos, pramogų, man vaikystėje atrodė kažkas grandioziško. Pirmą kartą gyvenime gyvai fejerverkus mačiau Kaip neįtikėtinai miestelis pasikeitęs. Daug pažįstamų veidų.

Bet aprašyme 1500 gyventojų, sumažintas skaičius 5 kartus (lyginant su tuometiniu). Buvo kažkada 7500 gyventojų, dabar ir 5000 nesieka.

[manometras]

Filmuke tai sako teisingai – 7500 gyventojų tada buvo, tik aprašyme parašyta 1500.

[Tomizmas]

Taip, pačiame filmuke teisingai. Vis dėlto, trečdalio depopuliacija skamba baisiai. Nors miesteliui esant kaip tolimam Vilniaus priemiesčiui, perspektyvoje turėtų stabilizuotis ir gal netgi laipsniškai augti.

[Creatium]

Kiek dabar būtų verti tie senieji garvežiai, kurie ten stovėdavo...

[Brokeris]

Švenčionėliai viena pavasariška rytą

[Brokeris]

Manau Švenčionėliai turi daugiau potencialo atsigauti nei patys Švenčionys

[Tomizmas]

Tai jau dabar labai stipriai pasijautęs atsigavimas, užtenka palyginti dabartinius miestelio vaizdus su 2012 metų Street View vaizdais, tai net keista kad dar taip neseniai buvo taip baisu, ir kas įdomiausia - tada to baisumo nesijautė, atrodė normalu

[Gator]

Manau Švenčionėliai turi daugiau potencialo atsigauti nei patys Švenčionys

Neišmanau tų miestų, bet neabejoju tuo po to kai sužinojau, kad krepšinio areną statyti planuoja Švenčionėliuose, o ne Švnčionyse.

[VLR]

Esminis skirtumas tarp Švenčionių ir Švenčionėlių yra tas, kad Švenčionyse sovietmečiu miestelio mikrorajonas buvo pastatytas centre, dėl ko miestelis išlaikė tą tradicinį tankėjimo į centro pusę principą. Švenčionėliuose mikrorajonas buvo pastatytas šalia miestelio (kaip daug kur Lietuvoje) dėl ko ta tankios statybos bomba šalia miesto ištraukė iš centro daug gyvybės. Daugiausia veiksmo Švenčionėliuose vyksta prie Norfos, Švenčionyse - centre, dėl to Švenčionys jaučiasi geriau. Švenčionėliai, aišku, turi daugiau perspektyvų dėl geležinkelio.

Manau Švenčionėliai turi daugiau potencialo atsigauti nei patys Švenčionys

"Patys" Švenčionys? Kad jų populiacija yra labai panaši. Švenčionėliai yra mažesni tik savo pavadinimu

[Kristisz]

Yra architektės, kurios nusprendė dėl gerų perspektyvų apsigyventi Švenčionėliuose, mačiau kažkurioje laidoje įdomų reportažą ir yra kelių metų senumo interviu: https://www.lrt.lt/naujienos/gyvenim...-kitu-malonumu

VLR patiks šita citata:

Guoda: Be visų kitų priežasčių ir susiklosčiusių aplinkybių, mane Švenčionėliuose laiko urbanistinė perspektyva. Yra šalių, kuriose miestai projektuojami taip: pirmiausia nutiesiama geležinkelio linija, pastatoma traukinių stotis ir tuomet aplink įrenginėjamas visuomeninis centras, kurį sudaro parduotuvės ir kitos reikalingas funkcijas atliekančias įstaigos. Ir tik tada projektuojami gyvenamieji namai.

Pas mus, deja, taip nevyksta, nes vis dar remiamasi amerikietišku modeliu, kuomet gyventojai bando išsikraustyti už miesto, bet kiekvieną dieną automobiliu važinėja didelius atstumus į miestą, todėl daugėja grūsčių. Taip užprogramuojama bėda.

[Tomizmas]

Esminis skirtumas tarp Švenčionių ir Švenčionėlių yra tas, kad Švenčionyse sovietmečiu miestelio mikrorajonas buvo pastatytas centre, dėl ko miestelis išlaikė tą tradicinį tankėjimo į centro pusę principą. Švenčionėliuose mikrorajonas buvo pastatytas šalia miestelio (kaip daug kur Lietuvoje) dėl ko ta tankios statybos bomba šalia miesto ištraukė iš centro daug gyvybės. Daugiausia veiksmo Švenčionėliuose vyksta prie Norfos, Švenčionyse - centre, dėl to Švenčionys jaučiasi geriau. Švenčionėliai, aišku, turi daugiau perspektyvų dėl geležinkelio.

Švenčionėliuose yra realiai 2 centrai: vienas tikrasis Priestočio gatvėje, kitas vadinamąjame "kvartale". Kadangi yra toks išsidalijimas, tai taip, Švenčionyse jaučiasi daugiau "miestiškumo" nes viskas vienoje vietoje ir centras gana didelis - nuo nusukimo į Švenčionėlius atvažiavus iš Vilniaus, iki koplytėlės prie išvažiavimo į Ignaliną. Įstaigos pagrinde šioje ašyje. Švenčionėliai išbarstyti - jau minėti 2 nedideli centrai, o mokykla ir bažnyčia stovi visai atskirai nuo jų abiejų.

Iki "kvartalo" pastatymo Švenčionėliuose dominavo Vilniaus gatvė, kuri gana ilga, bet ji jau daug dešimtmečių negyva, ir man nuo vaikystės ta miestelio pusė iš viso labai nepatiko, atrodė niūri (ir dabar atrodo). Ją buvo atgaivinusi gimnazija, kuri 2000 - 2019 (?) metais buvo Vilniaus gatvės gale prie "kombikormo" ir mes eidavom į ją per visą miestelį (dauguma iš "kvartalo"). Tada taip, ten buvo judesys. Dabar kai gimnazija viename pastate su progimnazija, ta pusė vėl negyva.

[erikiuks]

https://www.e-kinas.lt/ekinas-movie/movie/4748
Trumpas filmukas apie Švenčionėlius

[erikiuks]

Man toks klausimas atėjo iš lempos: Ar kažkas turi senų "kvartalo'' nuotraukų. Būtų įdomų palyginti dabartį su praeitimi

[Tomizmas]

Man toks klausimas atėjo iš lempos: Ar kažkas turi senų "kvartalo'' nuotraukų. Būtų įdomų palyginti dabartį su praeitimi

Aš tai neturiu, bet jeigu 2012 metai pakankama praeitis, tai labai ryškus kontrastas jau palyginus 2012 metų Google Street View su dabartiniais vaizdais. Na, skirtumas maždaug kaip tarp Transnistrijos ir Lenkijos.

Šiaip tai 2012 metų vaizdai labai gerai atspindi kelis dešimtmnečius iki jų, nes niekas tame kvartale LABAI ilgą laiką nesikeitė.

Ir žinot kas įdomiausia (čia jau iš psichologinės pusės) - dabar pasižiūrėjus tie vaizdai atrodo klaikūs, o tada, atrodė tiesiog normalu

[erikiuks]

2012 Google Street View skaitosi, bet vistiek kažkodėl būtų idomų kaip prieš +- 20 metų atrodė kvartalas ir Švenčionėlių miestas