Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Biržų pilis (tvirtovė)

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė laimutis Rodyti pranešimą
    Čia labai keistas, fantastinis Biržų piešinukas, nežinia kelintų metų, radau internete, nuoroda senai nebeveikia
    Atrodo kaip vienas iš Tomašo Makovskio (1575-1630), Radvilos Našlaitėlio kartografo raižinių. Žinomesnė versija yra Biržų planas, na o čia jau panorama. Reikėtų pasitikrinti iš kur jis. Taip pat, reikia turėt omeny, kad tų laikų miestų planai dažnai būdavo paišomi "iš atminties" ir "pagražinami" pvz. pagal užsakovo prašymą. Štai kai kurie Georgo Brauno Atlaso planai išvis greičiausiai nupaišyti graverių, kurie net nesilankė tuose miestuose. Galimai taip atsitiko su garsiuoju ~1583 Vilniaus planu.

    Comment


      Parašė Tikras architektas Rodyti pranešimą

      Atrodo kaip vienas iš Tomašo Makovskio (1575-1630), Radvilos Našlaitėlio kartografo raižinių. Žinomesnė versija yra Biržų planas, na o čia jau panorama. Reikėtų pasitikrinti iš kur jis. Taip pat, reikia turėt omeny, kad tų laikų miestų planai dažnai būdavo paišomi "iš atminties" ir "pagražinami" pvz. pagal užsakovo prašymą. Štai kai kurie Georgo Brauno Atlaso planai išvis greičiausiai nupaišyti graverių, kurie net nesilankė tuose miestuose. Galimai taip atsitiko su garsiuoju ~1583 Vilniaus planu.
      Suradau, tai iš vokiškos knygos Theatrum cosmograhico historicum tertium... / Jacob Koppmayer. – Augsburg, 1686. Theatrum Cosmographico-Historicum ...– In sich haltend etliche ... - Google knygos Čia yra ir kitų Lietuvos miestų vaizdų (Vilnius, Kaunas, Gardinas, Olyka), kopijuota nuo Tomo Makovskio graviūrų. Įdomiausia, kad nėra žinomas originalus Tomo Makovskio Olykos pilies vaizdas, kaip ir ši Biržų panorama. O galbūt yra?

      Radvilų Olykos tvirtovė

      Comment


        Parašė laimutis Rodyti pranešimą

        Suradau, tai iš vokiškos knygos Theatrum cosmograhico historicum tertium... / Jacob Koppmayer. – Augsburg, 1686. Theatrum Cosmographico-Historicum ...– In sich haltend etliche ... - Google knygos Čia yra ir kitų Lietuvos miestų vaizdų (Vilnius, Kaunas, Gardinas, Olyka), kopijuota nuo Tomo Makovskio graviūrų. Įdomiausia, kad nėra žinomas originalus Tomo Makovskio Olykos pilies vaizdas, kaip ir ši Biržų panorama. O galbūt yra?

        Radvilų Olykos tvirtovė
        Labai įdomu. Mano pirma mintis dabar, kad ta panorama ir nupaišyta remiantis Makovskio planu. Atrodo, kad pastatai atkartoti 1:1 kitoje perspektyvoje. Ir tos kalvos fone jau gryna graverio interpretacija (labai dažnas motyvas). Graveris iš Augsburgo matyt buvo pripratęs prie tokio dramatiško reljefo.

        O keičiausia tai, kad tais metais ši panorama turėjo būti jau labai pasenusi (daugiau nei pusšimtis metų!), nes miestas buvo labai stipriai nuniokotas karų su Švedija.
        Paskutinis taisė Tikras architektas; 2022.08.15, 12:46.

        Comment


          Biržų Radvilų tvirtovės tiltavietė Karoliui Mekui kasinėjant apie 1961 m. K. Meko / Biržų krašto muziejaus „Sėla“ fotografija



          Pastatai transformeriai. Biržų pilis - Bernardinai.lt

          Comment


            Atkasta Biržų Radvilų tvirtovės tilto vieta, mūro stulpų pamatai, restauruojama įvažiavimo vartų siena ir šaudymo anga. Apie 1966 m. Biržų krašto muziejaus „Sėla“ nuotr.



            Archeologas Karolis Mekas (1906-1993) Biržų tvirtovės archeologiniuose tyrinėjimuose. Detalė su Radvilų herbo fragmentu. 1964–1965 m.



            Metų kraitis: kuo 2021-aisiais pasipildė Biržų krašto muziejaus „Sėla“ fondai (III) - Šiaurės Rytai - nepriklausomas Biržų krašto laikraštis (siaure.lt)

            Comment


              Biržų tvirtovės Radvilų rūmų griuvėsiai, 1976 m. Fot. Jonas Baranauskas



              Jonas Baranauskas | Facebook

              Comment


                Parašė laimutis Rodyti pranešimą

                Norėčiau paklausti kaip P.Smuglevičius galėjo 1800 m. nupiešti Astravo dvaro rūmus su bokšteliu?, kai visur rašoma kad jie pastatyti XIX a. 2 pusėje.
                Atsakymas bus labiau pasamprotavimas, interpretacija. Smuglevičiaus paveiksle visgi yra viena svarbi detalė. Tai tas kampas matomas ir vėlesnėse griuvėsių nuotraukose, o kito tokio nebuvo. Taigi darau prielaida, kad kažkas buvo atvykęs į piliavietę. To kampo orientacija paveiksle yra į senamiestį, o ne į Astravą.
                Click image for larger version

Name:	reprodukcija-birzu-pilies-griuvesiai-1800-pranciskus-smuglevicius-pazymetas.jpg
Views:	290
Size:	268,3 kB
ID:	2050775
                Click image for larger version

Name:	TIM+GEK+7422+F+2547_auksciausia_kampas.jpeg
Views:	291
Size:	162,6 kB
ID:	2050776
                Todėl spėju, jog paveiksle, gali būti, jog dar matome rotušę. Aišku, tada iškyla klausimai, kodėl tiek daug vandens griovyje ir kur vartų griūvėsiai. Bet jeigu visgi anapus griovio yra ne fantazija, tada matome senąjį XIX a. pradžios miestą, kurio atvaizdų niekur nėra. Pagal paveldosaugininką Mikelionį rotušė buvusį kažkur dabartinės autobusų stoties teritorijoje. Sovietmečiu buvo atkasti pamatai.
                1. https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...-birzu-pompeja
                Klausyti nuo 23:00: „Kur dabar autobusų stotis ten buvo rotušė, su rūsiais su viskuo. Ir net buvo istorija, kai ją čia rekonstravo, paskambino paskutinę dieną, liko tik 5 m2 neužbetonuota. Pradėjom kast: skliautai, pinigai, antspaudai. Ir Roma Songalaitė, sakė: ‘Kiek netekom’.
                Click image for larger version

Name:	kampas ir senamiestis.png
Views:	280
Size:	521,6 kB
ID:	2050777
                Aš manau, kad sugriovus 1704 m. pilį ir miestą Radvilos buvo dar pakankamai galingi, kad atstatytų rotušę. Ir tik XIX a. Radviloms sumenkus ir miestui atitekus Tiškevyčiams bei carui panaikinus miesto teises, pats miestas ko gero sumenko ir remontuoti rotušę tikriausiai nebebuvo prasmės. Miestas virto medinių nameliukų carinės Rusijos provincija.
                Attached Files

                Comment


                  Įdomi teorija, tačiau manau ten visgi dvaras ir siūlas - abu pastatai atvaizduoti gan tiksliai ir kažin ar turėjo dvynius dargi vienodai orientuotus.

                  Comment


                    Parašė El_Duderino Rodyti pranešimą

                    Atsakymas bus labiau pasamprotavimas, interpretacija. Smuglevičiaus paveiksle visgi yra viena svarbi detalė. Tai tas kampas matomas ir vėlesnėse griuvėsių nuotraukose, o kito tokio nebuvo. Taigi darau prielaida, kad kažkas buvo atvykęs į piliavietę. To kampo orientacija paveiksle yra į senamiestį, o ne į Astravą.
                    Click image for larger version

Name:	reprodukcija-birzu-pilies-griuvesiai-1800-pranciskus-smuglevicius-pazymetas.jpg
Views:	290
Size:	268,3 kB
ID:	2050775
                    Click image for larger version

Name:	TIM+GEK+7422+F+2547_auksciausia_kampas.jpeg
Views:	291
Size:	162,6 kB
ID:	2050776
                    Todėl spėju, jog paveiksle, gali būti, jog dar matome rotušę. Aišku, tada iškyla klausimai, kodėl tiek daug vandens griovyje ir kur vartų griūvėsiai. Bet jeigu visgi anapus griovio yra ne fantazija, tada matome senąjį XIX a. pradžios miestą, kurio atvaizdų niekur nėra. Pagal paveldosaugininką Mikelionį rotušė buvusį kažkur dabartinės autobusų stoties teritorijoje. Sovietmečiu buvo atkasti pamatai.
                    1. https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...-birzu-pompeja
                    Klausyti nuo 23:00: „Kur dabar autobusų stotis ten buvo rotušė, su rūsiais su viskuo. Ir net buvo istorija, kai ją čia rekonstravo, paskambino paskutinę dieną, liko tik 5 m2 neužbetonuota. Pradėjom kast: skliautai, pinigai, antspaudai. Ir Roma Songalaitė, sakė: ‘Kiek netekom’.
                    Click image for larger version

Name:	kampas ir senamiestis.png
Views:	280
Size:	521,6 kB
ID:	2050777
                    Aš manau, kad sugriovus 1704 m. pilį ir miestą Radvilos buvo dar pakankamai galingi, kad atstatytų rotušę. Ir tik XIX a. Radviloms sumenkus ir miestui atitekus Tiškevyčiams bei carui panaikinus miesto teises, pats miestas ko gero sumenko ir remontuoti rotušę tikriausiai nebebuvo prasmės. Miestas virto medinių nameliukų carinės Rusijos provincija.
                    Neįtikinote. Dešinėje paveikslo matomas medinės evangelikų reformatų bažnyčios bokštas, o kitame ežero krante Tiškevičių dvaro rūmai ir žirgynas statyti 1842 m. Lenkijos muziejus turėtų išsitaisyti klaidą Birże litewskie z ruinami zamku Radziwiłłów | Muzeum Narodowe w Warszawie - Zbiory Cyfrowe (mnw.art.pl)

                    Comment


                      Parašė laimutis Rodyti pranešimą

                      Neįtikinote. Dešinėje paveikslo matomas medinės evangelikų reformatų bažnyčios bokštas, o kitame ežero krante Tiškevičių dvaro rūmai ir žirgynas statyti 1842 m. Lenkijos muziejus turėtų išsitaisyti klaidą Birże litewskie z ruinami zamku Radziwiłłów | Muzeum Narodowe w Warszawie - Zbiory Cyfrowe (mnw.art.pl)
                      Na, tada tai negali būti Smuglevičiaus paveikslas, nes jis mirė 1807 m. arba iš tikrųjų jis mirė vėliau nei manoma. Arba kažkas turėjo koreguoti jo paveikslą praėjus 30 m. Dar vienas dalykas iš pilies teritorijos, taip matyti rūmų ir Siūlo neįmanoma. Tokiu kampu jie matosi prie tilto į Astravą. Aišku dailininkas galėjo sudėt viską kas gražiausia jam į vieną paveikslą nors ir neatitinkantį realybės. Tačiau, kaip minėjau datos nesutampa.
                      Paskutinis taisė El_Duderino; 2023.05.16, 15:13.

                      Comment

                      Working...
                      X