[VLN] Sapiegų rūmai ir parkas, Vilnius

[julius]

[DeSadas]

Tvarkyba n-kartų brangesnė negu nauja statyba, o ką jau kalbėti apie pritaikymą.

Taip bet kokia verte! prezidentura slusku rumu komplekse ? kodel gi ne.

[R.D.]

Kartais man pasirodo keista, kodėl dažnai pasirenkama statyti naują kultūrinį pastatą (kaip pvz. Panevežio "Eidrigevičiaus centrą", "Mo muziejus"), kai aplink gausu griūvančių kultūros paminklų kuriuos rekonstravus galėtų būti nušauti du zuikiai vienu šūviu (atsirastų naujas traukos objektas, ir būtų išgelbėtas kultūriškai vertingas griuvėsis).

Tvarkyba n-kartų brangesnė negu nauja statyba, o ką jau kalbėti apie pritaikymą.

[spekas]

Juliau, Jūsų ši argumentacija yra viena geriausių, kurias esu matęs šiame forume. Už tai dėkoju ir pilnai su jumis sutinku.

[julius]

Kaip jums idėja jei perkelti prezidentūrą į šiuos restauruotus rūmus?

Buvo jau tokia idėja kažkam kilusi, ir net svarstyta valstybiniu lygiu kažkur 90-aisiais.
Manau kad dabartiniai prezidentūros rūmai yra tam geriausias variantas - vieta miesto širdyje o ne periferijoje, gerai išsilaikę reprezentaciniai interjerai kurių nereikia atkūrinėti, ir dar daug įvairių pliusų.
Be to, mano nuomone klasicistinis stilius konceptualiai dera su demokratijos idėja (Antikos filosofija, po to - apšvietos amžius, prancūzų revoliucija, Vašingtono baltieji rūmai, etc...)
Tuo tarpu barokas asocijuojasi su absoliučia monarchija (Liudvikas XIV, Versalis, Žiemos rūmai Peterburge, San-Souci Potsdame, etc...)
Jei kas purkštauja kad tuose rūmuose gyveno Muravjovas - tai ne jis vienintelis ir ne svarbiausias tų rūmų gyventojas (svarbiausias - žinoma Napoleonas, o dar iki tol ten buvusi LDK vyskūpų rezitencija)
Taip kad gal, bet geriau ne.

Man patinka dabartinė Sapiegų rūmų pritaikymo kultūrai kryptis, tik žiūrėsime kaip jai seksis.
Labai laukiu kada Lietuvoje turėsime kažką vizualiai ir ideologiškai panašaus į Varšuvos Ujazdų pilį, įvairius Venecijos meno centrus (Palazzo Fortuny, Palazzo Grazzi), ir begalę kitų Europos meno įstaigoms pritaikitų didikų rezidencijų (Fondazione Magnani-Rocca, Palazzo Buterra, Škotijos nacionalinė galerija, etc...) - menas juose daug smagiau žiūrisi nei modernistinėse "balto kubo" tipo galerijose.
Plius Pritaikymas kultūrai padaro pastatus prieinamus visuomenei - prezidentūros atveju eilinis pilietis turbūt nebegalėtų laisvai patekti nei į kiemą, nei į parką.
Kartais man pasirodo keista, kodėl dažnai pasirenkama statyti naują kultūrinį pastatą (kaip pvz. Panevežio "Eidrigevičiaus centrą", "Mo muziejus"), kai aplink gausu griūvančių kultūros paminklų kuriuos rekonstravus galėtų būti nušauti du zuikiai vienu šūviu (atsirastų naujas traukos objektas, ir būtų išgelbėtas kultūriškai vertingas griuvėsis).

[spekas]

Kaip jums idėja jei perkelti prezidentūrą į šiuos restauruotus rūmus?

[spekas]

Super. Tik į priekį. Aš už maksimalų atkūrimą bent fasadų.

[julius]

Ar Trinitorių bažnyčios statybos periodas ne vėlesnis? Ten barokas, rūmai labiau manierizmas

Laikotarpis tas pats, užsakovas tad pats, dekoro autoriai tie patys.

[Obi-Wan Kenobi]

Ar Trinitorių bažnyčios statybos periodas ne vėlesnis? Ten barokas, rūmai labiau manierizmas

[DeSadas]

modiljonai ir kapiteliai @pasiskolinti@ is salia esancios baznycos puosybos.

[julius]

Dar vienas update'as:
Nuogastaujant kad išorės restauravimas bus toks pat "minimalistinis" kaip ir vidaus, šiandien atkreipiau dėmesį į tai, kas per pastolių plyšius matosi nuo gatvės.
Geros naujienos klasikos gerbėjams, nes panašu kad dekoro atkūrimas yra vykdomas pagal maksimalią programą. Jau matosi atstatinėjami modiljonai ir korintiniai kapiteliai.

[DeSadas]

Tai nera sitie rumai vieninteliai tokie iskirtiniai Lietuvoj. Vien Vilniuj tokiu idomiu rumu ir ju komleksu galima nemazai rasti. Slusku rumai dar yra kur fasada galima pilnai atkurt ir kazkiek detaliu dar viduj, kiek ju ten dar islike bus, nors vis tiek didesne autentika negu daugely rumu Varsuvoj butu. Dar puse Didziuju Radvilu rumu yra, Mazieji Radvilu Rumai yra, su tikrai daug autentikos. Abramaviciu rumai rumu atnaujinimas nusima, kur seniau buvo isikurusi Kelpsos konservatorija. Kituose miestuose ir rajonuose irgi galima rasti barokiniu rumu.

Rumai, plius visas islikes parkas, vartai trys, dar viena galima atstatyt, oranzerija, fontanai, tvora originali, Trinitoriu baznycia su vienuolynu, sudare viena kompleksa. Tokio kur viskas islike vienoj vietoj Lietuvoje NERA.

[TrippleA]

as kaip tik nori originalios melynos (prabangos barokiskos) ir atkurt barokini parka (pakirtus medzius) zinau medziu megejai mane ispeiks ech nesiseka Lietuvai su vieninteliu tokiu objektu lietuvoje atkurimu.

ps. zinoma frontono timpanas bus pagal analogus, nors herbas lyg ir zinomas koks bus.

Tai nera sitie rumai vieninteliai tokie iskirtiniai Lietuvoj. Vien Vilniuj tokiu idomiu rumu ir ju komleksu galima nemazai rasti. Slusku rumai dar yra kur fasada galima pilnai atkurt ir kazkiek detaliu dar viduj, kiek ju ten dar islike bus, nors vis tiek didesne autentika negu daugely rumu Varsuvoj butu. Dar puse Didziuju Radvilu rumu yra, Mazieji Radvilu Rumai yra, su tikrai daug autentikos. Abramaviciu rumai rumu atnaujinimas nusima, kur seniau buvo isikurusi Kelpsos konservatorija. Kituose miestuose ir rajonuose irgi galima rasti barokiniu rumu.

[DeSadas]

Kadangi interjeruose mažai ko teišliko, ir nėra jokios ikonografijos - pasirinktas konservavimo metodas - išsaugoma tai kas yra, neprifantazuojant kas galėjo būti. Tuo tarpu eksterjerui atkurti yra nemažai ikonografinės medžiagos, be to ir lipdybos nemažai išlikę. Jei kas neišlikę - tuomet lengva atkurti, nes eksterjere dominuoja atsikartojantys augaliniai ornamentai bei tipiniai orderio motyvai, kuriuos tereikia padauginti ir pratęsti. Todėl eksterjerui pasirinktas ne konservavimas, bet restauravimas (su daliniu atkūrimu). O dėl spalvų - viskas labai tiksliai nustatoma polichrominiais tyrimais. Nors tiesa pasakius - man net labiau patiktų jei fasadas liktų baltas - atrodytu kažkaip solidžiau nei ta keista mėlyna.

as kaip tik nori originalios melynos (prabangos barokiskos) ir atkurt barokini parka (pakirtus medzius) zinau medziu megejai mane ispeiks ech nesiseka Lietuvai su vieninteliu tokiu objektu lietuvoje atkurimu.

ps. zinoma frontono timpanas bus pagal analogus, nors herbas lyg ir zinomas koks bus.

[julius]

ziuresim , pagal interjeru projekta padarytas minimalistinis variantas, eksterjerui kaip matome restauruoja krupsciai, bet kai kur akivaizdziai truksta duomenu.

Kadangi interjeruose mažai ko teišliko, ir nėra jokios ikonografijos - pasirinktas konservavimo metodas - išsaugoma tai kas yra, neprifantazuojant kas galėjo būti. Tuo tarpu eksterjerui atkurti yra nemažai ikonografinės medžiagos, be to ir lipdybos nemažai išlikę. Jei kas neišlikę - tuomet lengva atkurti, nes eksterjere dominuoja atsikartojantys augaliniai ornamentai bei tipiniai orderio motyvai, kuriuos tereikia padauginti ir pratęsti. Todėl eksterjerui pasirinktas ne konservavimas, bet restauravimas (su daliniu atkūrimu). O dėl spalvų - viskas labai tiksliai nustatoma polichrominiais tyrimais. Nors tiesa pasakius - man net labiau patiktų jei fasadas liktų baltas - atrodytu kažkaip solidžiau nei ta keista mėlyna.

[DeSadas]

na, Petro povilo vidus kapitaliai restauruotas dar sovietmečiu. O išorėje šiuo metu atkūrinėjamos spalvos pagal ankstyviausius sluoksnius.
Šiaip pastaruoju metu yra tendencija ir praktika atkurinėti fasado spalvas būtent pagal ankstyviausią sluoksnį - kartais net sulaukiama pasipiktinimo (pvz, -kodėl Jokūbas ir Kotryna tokie raudoni?)

Nežinau kokie planai yra šiuo metu, nes iš po tinko net ir dabar vis dar išlenda visokių siurprizų ir netikėtumų, ko pasekoje tenka koreguoti restauravimo projektą.
Bet paskutinis fasado spalvinis variantas mano žiniomis buvo toks:



(iš VDA studentės teorinio darbo Sapiegų rūmų Antakalnyje interjero restauravimo metodai)

ziuresim , pagal interjeru projekta padarytas minimalistinis variantas, eksterjerui kaip matome restauruoja krupsciai, bet kai kur akivaizdziai truksta duomenu.

[julius]

Viskas grazu bet kazin atkurs pirmini stiuko skulpturu dazyma ar padarys viska baltai kaip ir sv petro ir povilo baznycioje.

na, Petro povilo vidus kapitaliai restauruotas dar sovietmečiu. O išorėje šiuo metu atkūrinėjamos spalvos pagal ankstyviausius sluoksnius.
Šiaip pastaruoju metu yra tendencija ir praktika atkurinėti fasado spalvas būtent pagal ankstyviausią sluoksnį - kartais net sulaukiama pasipiktinimo (pvz, -kodėl Jokūbas ir Kotryna tokie raudoni?)

Nežinau kokie planai yra šiuo metu, nes iš po tinko net ir dabar vis dar išlenda visokių siurprizų ir netikėtumų, ko pasekoje tenka koreguoti restauravimo projektą.
Bet paskutinis fasado spalvinis variantas mano žiniomis buvo toks:



(iš VDA studentės teorinio darbo Sapiegų rūmų Antakalnyje interjero restauravimo metodai)

[DeSadas]

Šiuo metu vyksta nedidelė VDA restauravimo studentų parodėlė, apie jų darbus Sapiegų rūmuose.
Įdomu buvo pamatyti kas jau yra nuveikta.
Taip pat galima susidaryti įspūdį koks tai yra juvelyrinis ir laiko reikalaujantis darbas.
Kad po to nesipiktintų vienas šio forumo dalyvis, jog tiek ilgai po ta plėve ant pastolių galima tik pomidorus daiginti.
Gyvenu Antakalnyje, dažnai praeinu pro šalį - dažnai būna kad žmonės ten krapštosi net penktadienį vakare iki pat 21:00
Priminsiu kad tai yra XVII a. stiuko lipdiniai - autoriai tie patys kaip ir Petro-Povilo bažnyčios viduje, ir skubėjimas restauravime neduoda gerų rezultatų.

Viskas grazu bet kazin atkurs pirmini stiuko skulpturu dazyma ar padarys viska baltai kaip ir sv petro ir povilo baznycioje.

[julius]

Šiuo metu vyksta nedidelė VDA restauravimo studentų parodėlė, apie jų darbus Sapiegų rūmuose.
Įdomu buvo pamatyti kas jau yra nuveikta.
Taip pat galima susidaryti įspūdį koks tai yra juvelyrinis ir laiko reikalaujantis darbas.
Kad po to nesipiktintų vienas šio forumo dalyvis, jog tiek ilgai po ta plėve ant pastolių galima tik pomidorus daiginti.
Gyvenu Antakalnyje, dažnai praeinu pro šalį - dažnai būna kad žmonės ten krapštosi net penktadienį vakare iki pat 21:00
Priminsiu kad tai yra XVII a. stiuko lipdiniai - autoriai tie patys kaip ir Petro-Povilo bažnyčios viduje, ir skubėjimas restauravime neduoda gerų rezultatų.



šiek-tiek tvarkomo fasado jau galima pamatyti iš gatvės:




taip pat jau matosi kad pradėtos normaliai stiklinti Lodžijos - laikini langai greitai keliaus į šiukšlyną.

[julius]

Šiek, tiek update'o iš rūmų vidaus.
pokyčių išties nemažai.

Man asmeniškai didžiausia intriga - atrasti olandiškos majolikos fragmentai ant pietvakarinio kambario sienos.



Keista kad mažai komunikacijos apie vykstančius procesus.
Galima pamatyti kelias nuotrupas fasado restauravimo procesų VDA restauravimo katedros Facebook: