[VLN] Sapiegų rūmai ir parkas, Vilnius

[laimutis]

Tvora rūmų teritorija buvo aptverta XVIII a. iš visų pusių tai matosi to meto planuose, reikėtų gražiai restauruoti kartu su vartais, o tuos vėlesnius priestatus nugriauti. Dabar aplinka aplink rūmus tikrai pasibaisėtina.

[Tfmachine]

Vakar:









Kalnai kelmuoti, pakalnės nuplikę!
Kas jūsų grožei senobinei tiki?
Kur toj puikybė jūsų pasidėjo?
Kur ramus jūsų ūžimas nuo vėjo,
Kai balto miško lapeliai šlamėjo
Ir senos pušys siūravo, braškėjo?











Tikėkimės vėliau menkaverčiai pastatai ir tvoros bus išgriautos, o rūmai stovės visa savo puikybe.

[DeSadas]

o nuotrauku atnaujinima galima?

[Depeche]

mano troškimai pildosi

[Zosys]

Nuo vakar pjaunami medziai aplink rumus.

Hallelujah ! Hallelujah! Hallelujah !

[Aukselis]

Nuo vakar pjaunami medziai aplink rumus.

[Zosys]

Nu tai kodėl tau va gi Rusija netinka? Taigi didžiulė valstybė pasak tavęs rūpinasi paveldu. Škotijoje (Gr Br) irgi pilna pilių griūvėsių, tai neturtinga valstybė? Viskas priklauso nuo valstybinio požiūrio ir visų pirma paveldo apibrėžimo, visuomenės iniciatyvos.

Priešpastatyti (arba atvirkščiai - susieti) valstybės dydį ir restauracijos apimtimis (būtent apimtimis, o ne kokybe) yra siauraregiška, mat būtina atsižvelgti į visumą: (1) vietos aplinkybių, (2) laiko ir (3) galimybių:

a) net su pačiu geriausiu "požiūriu" Lenkijos paminklosauginis subruzdimas prasidėjo tik prakiurus ES fondų auksiniams debesims (tuo lengvai galima įsitikinti spustelėjus laimučio pateiktą nuorodą, kur šimtai nuo sugriuvimo išgelbėtų Lenkijos pilių nufotografuoti su euro-stendais fone); ir beje panašiai kaip pas mus: kur nulijo euro-lietutis - ten gražu, o kokioj Silezijoj (kur paveldo tankis nesulyginamas su Lietuva - ištisi unikalūs ansambliai griūva);

b) didesnės Lenkijos restauracijos apimtys toli gražu nevisada reiškia kokybę. Neminėsių begalės nepatogių pavyzdžių tiek iš "antros", tiek iš "trečios" lenkų Ž-plitos, tiesiog priminsiu, kad su visais teisingais požiūriais bei Sapiegų giminės atstovais Pilsudskio vyriausybėse, žiaurus Sapiegų rūmų vandalizavimas tęsėsi ir prie lenkų). Manau, vėlgi finansai buvo nepaskutinė to priežastis;

c) na o dėl dydžio, tai galima paaiškinti labai paprastai. Didelei valstybei (lenkija 10xdidesnė už mus) su didžiai sugriautu paveldu (po WWII Lenkijoje buvo suniokota iki 75-ių % paveldo) ir didelėm istorinėm ambicijom (taigi - visų trijų faktorių visuma) daug realiau paleisti ant konvejerio ištisą paveldosaugos "pramonės" šaką (panašiai kaip pvz. didelių šalių kino industrija), tuo tarpu Lietuvos ir pavedas retesnis, mažesnis, ir progų suburti didelius restauracinius kolektyvus gerokai mažiau. Tad kiekvienas atvejis Lietuvoje - išskirtinis.

.

[Depeche]

Dar su Šiaurės Korėja palygink... Niekam Rusijoje neįdomus tas paveldas, nes blizga tik oligarchu namai ir raketų šachtos. Nu dar Putino portretai ištapetuoti visur irgi blizga.

Nu tai kodėl tau va gi Rusija netinka? Taigi didžiulė valstybė pasak tavęs rūpinasi paveldu. Škotijoje (Gr Br) irgi pilna pilių griūvėsių, tai neturtinga valstybė? Viskas priklauso nuo valstybinio požiūrio ir visų pirma paveldo apibrėžimo, visuomenės iniciatyvos.

[Aleksas666]

Dar su Šiaurės Korėja palygink... Niekam Rusijoje neįdomus tas paveldas, nes blizga tik oligarchu namai ir raketų šachtos. Nu dar Putino portretai ištapetuoti visur irgi blizga.


Bet ar spės tą išorę sutvarkyt? Visas pastatas dar plikas ir langų trūksta... O kas dėl interjero žinoma be išlikusių freskų?

Yra pakankamai tiksliai atkurti salių interjerai pagal išlikusią sienų tapybą, karnizų fragmentus bei sieninės lipdybos fragmentus. O norint realizuoti interjerą reikia pasitelkti nemažai technologijų.

[Vilnietis1]

Prie ko čia tas pokarinis Varšuvos atstatymas? tai buvo puiki iniciatyva atstatyti pastatus, o ne juos nugriauti ir apie pinigus mažai kas galvojo. Manai Vilniaus žydų kvartalas buvo nugriautas tik dėl to, kad jį buvo per brangu atstatyti? Paveldo suvokimas ir jo tvarkymas nepriklauso nuo valstybės teritorijos ir dydžio, uužtenka nuvažiuoti į Rusiją.

Dar su Šiaurės Korėja palygink... Niekam Rusijoje neįdomus tas paveldas, nes blizga tik oligarchu namai ir raketų šachtos. Nu dar Putino portretai ištapetuoti visur irgi blizga.

Taip. Kol kas atkuriamas tik tūris, sustatomos sienos ir perdangos į vietą, uždengiamas stogas. Šiuo metu vyksta išorės atkūrimas. greitu metu matysim išoriškai baigtą pastatą ir visi darbai, kurių dalis jau kurį laiką jau ir vyksta, visiškai persikels į vidų. Kiek laiko bus tvarkomas vidus išlieka labai diskutuotinas, kadangi turint tokią gausią informaciją apie interjerą, tai nebus linkstamą tiesiog baltai ištinkuoti sienas.

Bet ar spės tą išorę sutvarkyt? Visas pastatas dar plikas ir langų trūksta... O kas dėl interjero žinoma be išlikusių freskų?

[Aleksas666]

Šiuo etapu rūmai tik pakišami po stogu ir atkuriama dežutė. Tolimesniems darbams bent vasarą dar nebuvo rasti pinigai, todėl apie jų atidarymą šiais metais manau nelabai net gali būt ir kalbos. Abejoju kad išvis kažką tokio žadėt galėjo. Kiek žinau pavasarį būtent baigiamas šitas etapas, kuriuo atkurtos erdvės ir uždengtas stogas. Vidaus darbai jau kitam etape numatomi.

Taip. Kol kas atkuriamas tik tūris, sustatomos sienos ir perdangos į vietą, uždengiamas stogas. Šiuo metu vyksta išorės atkūrimas. greitu metu matysim išoriškai baigtą pastatą ir visi darbai, kurių dalis jau kurį laiką jau ir vyksta, visiškai persikels į vidų. Kiek laiko bus tvarkomas vidus išlieka labai diskutuotinas, kadangi turint tokią gausią informaciją apie interjerą, tai nebus linkstamą tiesiog baltai ištinkuoti sienas.

[dainiauskas]

Iš nuotraukų sprendžiant darbo dar kalnai, o ar nežadėjo jau šių rūmų atidaryti pavasarį/vasaros pradžioje? Kiek pamenu kažkas apie birželį-liepą buvo kalbama.

Šiuo etapu rūmai tik pakišami po stogu ir atkuriama dežutė. Tolimesniems darbams bent vasarą dar nebuvo rasti pinigai, todėl apie jų atidarymą šiais metais manau nelabai net gali būt ir kalbos. Abejoju kad išvis kažką tokio žadėt galėjo. Kiek žinau pavasarį būtent baigiamas šitas etapas, kuriuo atkurtos erdvės ir uždengtas stogas. Vidaus darbai jau kitam etape numatomi.

[Depeche]

Iš nuotraukų sprendžiant darbo dar kalnai, o ar nežadėjo jau šių rūmų atidaryti pavasarį/vasaros pradžioje? Kiek pamenu kažkas apie birželį-liepą buvo kalbama.



Nelabai logiški palyginimai. Kai Lenkijoje gyventojų beveik 13 kartų daugiau, tai jie be didelio vargo gali nugriauti visą Varšuvą ir pastatyti ją iš naujo (tą darė, daro ir darys). Jeigu Lietuvą dabar taip pat sudarytų kadaise užkariautos teritorijos (Baltarusija, Ukraina, dalis Rusijos), tai įsivaizduok kaip Vilnius galėtų atrodyti, stovėtų ir Kauno, ir Klaipėdos, ir Trakų pilys, ir kiti dingę LDK objektai. Bet mes negeneruojame tiek pinigų, kad galėtume išlaikyti vienos galingiausių viduramžių pasaulio valstybės palikimą ar jį atkurinėti. Kiek pinigų duoda ES, tiek ir yra daroma ir daroma tikrai gerai.

Prie ko čia tas pokarinis Varšuvos atstatymas? tai buvo puiki iniciatyva atstatyti pastatus, o ne juos nugriauti ir apie pinigus mažai kas galvojo. Manai Vilniaus žydų kvartalas buvo nugriautas tik dėl to, kad jį buvo per brangu atstatyti? Paveldo suvokimas ir jo tvarkymas nepriklauso nuo valstybės teritorijos ir dydžio, uužtenka nuvažiuoti į Rusiją.

[Vilnietis1]

Iš nuotraukų sprendžiant darbo dar kalnai, o ar nežadėjo jau šių rūmų atidaryti pavasarį/vasaros pradžioje? Kiek pamenu kažkas apie birželį-liepą buvo kalbama.

Kai pagalvoji turime Lietuvoje vienintelę tokią barokinę rezidencija ir tik dabar vyksta jos restauravimo darbai. Galime pavydėti mūsų kaimynams lenkams ten tokių panašių XVII a. pilių ir rūmų šimtais skaičiuojama http://www.zamki.pl/ neįsivaizduoju ką darytume ir kaip prižiūrėtume jei toks kultūros palikimas būtų šiandienos Lietuvoje. Na toli ieškot nerikia, akis bado griuvantys XIX-XX a. dvarai ir dvareliai. Ačių už reportažą Depeche, tikėkimės darbai vyks sklandžiai be jokių trukdžių.

Nelabai logiški palyginimai. Kai Lenkijoje gyventojų beveik 13 kartų daugiau, tai jie be didelio vargo gali nugriauti visą Varšuvą ir pastatyti ją iš naujo (tą darė, daro ir darys). Jeigu Lietuvą dabar taip pat sudarytų kadaise užkariautos teritorijos (Baltarusija, Ukraina, dalis Rusijos), tai įsivaizduok kaip Vilnius galėtų atrodyti, stovėtų ir Kauno, ir Klaipėdos, ir Trakų pilys, ir kiti dingę LDK objektai. Bet mes negeneruojame tiek pinigų, kad galėtume išlaikyti vienos galingiausių viduramžių pasaulio valstybės palikimą ar jį atkurinėti. Kiek pinigų duoda ES, tiek ir yra daroma ir daroma tikrai gerai.

[[sp]]

dėl langų, Purlys sakė, kad tai laikini langai, kad įmanoma būtų vyduje dirbti, "tikrųjų" langų rangovas dar tik ieškomas.

[Salvijus]

Kai pagalvoji turime Lietuvoje vienintelę tokią barokinę rezidencija ir tik dabar vyksta jos restauravimo darbai. Galime pavydėti mūsų kaimynams lenkams ten tokių panašių XVII a. pilių ir rūmų šimtais skaičiuojama http://www.zamki.pl/ neįsivaizduoju ką darytume ir kaip prižiūrėtume jei toks kultūros palikimas būtų šiandienos Lietuvoje. Na toli ieškot nerikia, akis bado griuvantys XIX-XX a. dvarai ir dvareliai. Ačių už reportažą Depeche, tikėkimės darbai vyks sklandžiai be jokių trukdžių.

Pamiršai paminėti Biržų, Panemunės, Raudondvario, Vilniaus Radvilių ir kt. pilis.

[Dadis]

Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas


Atvaizdas

Sprendžiant iš stogų projektas tas pats, prieš kurį taip "šiaušėsi" Sabaliauskaitė:

http://www.lrytas.lt/-13294806681328...m#.Uu--8T2SySo
http://www.lrytas.lt/-13300149941329...m#.Uu--8j2SySo

Ar visgi buvo kažkas pakeista? Ir ką manote apie Sabaliauskaitės išsakytą kritiką?

[laimutis]

Kai pagalvoji turime Lietuvoje vienintelę tokią barokinę rezidencija ir tik dabar vyksta jos restauravimo darbai. Galime pavydėti mūsų kaimynams lenkams ten tokių panašių XVII a. pilių ir rūmų šimtais skaičiuojama http://www.zamki.pl/ neįsivaizduoju ką darytume ir kaip prižiūrėtume jei toks kultūros palikimas būtų šiandienos Lietuvoje. Na toli ieškot nerikia, akis bado griuvantys XIX-XX a. dvarai ir dvareliai. Ačių už reportažą Depeche, tikėkimės darbai vyks sklandžiai be jokių trukdžių.

[Depeche]

[Depeche]

Iš išorės, labai daug pakeitimų nepamačiau.
Šiandien: