Elektromobiliai

[arian_l]

As aisku durnas vatnykas, bet cia parasyta ...
Rechargeable Lithium cells suffer from under-voltage as well as over-voltage. Allowing the cell voltage to fall below about 2 Volts by over-discharging or storage for extended periods results in progressive breakdown of the electrode materials
http://www.mpoweruk.com/lithium_failures.htm
Visur yra savo pliusu ir minusu. inzYnerija yra menas surasti ta aukso viduriuka.
jeigu viskas butu taip paprasta, tai kiekviename garaze zmones lipdytu savo teslomobiulius kaip taisydavo ziguliukus anais laikais.
Nuorodoje paaiskinta visa lion celes fizika, bet tai jau ne sito forumo ir jo dalyviu specifika.
Lion akumu kaina Kolkas DIDELE todel svino akumai kolkas nepakeiciami ir zalioje energetikoje. Lion baterija 100ah 14v kaina virs 1000 eur.

[Arunasx]

As aisku durnas vatnykas, bet cia parasyta ...
.

Niekas tavęs kaip ir kitų čia taip nevadina dėl parašytos konstruktyvios ir pagristos minties.
Bet jei tau taip patinka kas antrame poste taip apie save rašyti, tai negali kas nors drausti.

[arian_l]

Tik durni vatnykai supranta kad lion celes negalima iskrauti iki nulio, nes visi kiti pazenge vartotojai dazniausiai tiki marketinginem pasakom, kadangi neturi pakankamos ziniu bazes. Del to jiems atrodo, kad viskas paprasta, nusiperki ir turi arba Maskas kazkaip kaip burtininkas stebuklingu budu padare. Ir todel jis kaip savotiskas veidas, simbolis, nors realiai uz jo nugaros dirbo institutas kuris isdirbinejo visa sita produkta. Sakau, jeigu butu taip paprasta, tai musu garaziniai seniai butu padare.

[Emigraves]

As aisku durnas vatnykas, bet cia parasyta ...
Rechargeable Lithium cells suffer from under-voltage as well as over-voltage. Allowing the cell voltage to fall below about 2 Volts by over-discharging or storage for extended periods results in progressive breakdown of the electrode materials
http://www.mpoweruk.com/lithium_failures.htm
Visur yra savo pliusu ir minusu. inzYnerija yra menas surasti ta aukso viduriuka.
jeigu viskas butu taip paprasta, tai kiekviename garaze zmones lipdytu savo teslomobiulius kaip taisydavo ziguliukus anais laikais.
Nuorodoje paaiskinta visa lion celes fizika, bet tai jau ne sito forumo ir jo dalyviu specifika.
Lion akumu kaina Kolkas DIDELE todel svino akumai kolkas nepakeiciami ir zalioje energetikoje. Lion baterija 100ah 14v kaina virs 1000 eur.

1. Nebūtina pasiekti 0 V, kad butų pasiekta 100 % iškrova. Li-ion specifikacijose pateikiama talpa yra iki maždaug 3 V, kas nesukelia akumui jokių problemų. Pakartosiu, imant bet kokį iškrovos lygį (1,10,70%) litis tarnaus 10-100 k ilgiau.
2. Li celėmis e-mobilis nepasibaigia - todėl ir nelipdo.
3. Nieks nebedaro naujų kaupimo sistemų iš saulės ar vėjo į šviną, nes neprognozuojamas iškrovimas/įkrovimas yra peilis šitai chemijai. Kur tavo nuoroda su švino akumų kainom?

[arian_l]

http://www.auviras.lt/Akumuliatoriai...kumuliatoriai/
http://www.auviras.lt/Akumuliatoriai...kumuliatoriai/

Gelinio akumo datasheet'o pvz.
http://www.auviras.lt/out/media/UCG250-12.pdf.pdf

Lion datasheet'o pvz.
http://www.auviras.lt/out/media/RELi..._mm_SC.pdf.pdf
kaina 4.379,00 € (jeigu kaina butu 10 kartu mazesne, tai butu ojoj kaip gerai, bet dabar vatnykams tokie akumai negresia)

Antra nuoroda, ten lion, kainos cha-cha !
Tai va, Maskas pigiai gauna akumus (backutes) is Kinijos per aliexpresa, jam meistriukai suklijuoja i baterijas. itariu kad kinieciai naudoja vaiku/kaliniu darbo jiega Zodziu teslamobilis ant Afrikos vaiku asaru. O gal jam fedrezervas primoka uz akumus, nezinau, cia jau kita samokslo teorija.

[Emigraves]

http://www.auviras.lt/Akumuliatoriai...kumuliatoriai/
http://www.auviras.lt/Akumuliatoriai...kumuliatoriai/

Antra nuoroda, ten lion, kainos cha-cha !

Tai kad tavo nuorodoje kiek didokos ličio kainos. Jei lyginsim iš čia, tai gausis 165 EUR/kWh vs 544 EUR/kWh. Minimumų minimumas yra 10 k skirtumas tarp ciklų skaičiaus, tai tada gaunam švinas 0.33 EUR/kWh*ciklui, o ličiui 0.11 EUR/kWh*ciklui.

[arian_l]

Lithium Battery 12V/90Ah (WB-LP12V90AH)
Total Products (without VAT): 488.60 €
plus 21% VAT**: 102.61 €

Weight of shipment: 19.94 kg

Grand Total: 591.21 €

600 euru su centais, nemazai gaunasi ir svoris nemazas apie 20 kilu, o tokiu keliu reikia tai kaina nemaza iseina.

[Emigraves]

Lithium Battery 12V/90Ah (WB-LP12V90AH)
Total Products (without VAT): 488.60 €
plus 21% VAT**: 102.61 €

Weight of shipment: 19.94 kg

Grand Total: 591.21 €

600 euru su centais, nemazai gaunasi ir svoris nemazas apie 20 kilu, o tokiu keliu reikia tai kaina nemaza iseina.

Tiklsiai, dar PVM yra - pataisiau ankstesnį pranešimą. Čia akumai energijos saugojimui, nes tik ten švinas dar kažkiek priimtinas, tai nelabai svarbi ta masė. Bet vis tiek 20 vs 30 kg.

[arian_l]

Tai musu Lietuveleje viskas brangu, bet is Anglijos dar uz persiuntima reikia moketi arba prasyti, kad kas parveztu. Gaunasi kaip visada, ubagai 3 kartus brangiau moka...Pigiausia nieko nedaryti, snapsas dar pigiau.

[Creatium]

<..>

Antra nuoroda, ten lion, kainos cha-cha !
Tai va, Maskas pigiai gauna akumus (backutes) is Kinijos per aliexpresa, jam meistriukai suklijuoja i baterijas. itariu kad kinieciai naudoja vaiku/kaliniu darbo jiega Zodziu teslamobilis ant Afrikos vaiku asaru. O gal jam fedrezervas primoka uz akumus, nezinau, cia jau kita samokslo teorija.

Tik tiek, kad Tesla dabar statosi didžiausią baterijų gamyklą pasaulyje ir planuoja dar kelias. O jų baterijų patentai yra vieninteliai patentai, kurių jie nenori viešinti ir laiko sau. Tuo tarpu daugelį kitų patentų, susijusių su elektromobilių gamyba, jie yra paviešinę nemokamai.

Situacija akivaizdi: elektromobilių verslas Tesla'i yra tik su tikslu įsukti baterijų gamybą. Be abejo, tai nereiškia, kad Tesla ateityje nustos gaminti elektromobilius.

[arian_l]

Pries metus atrodo buvo pranesimas, kad Tesla gavo milijardines dotacijas is valdzios, matyt sitam paminetam fabrikui statyti. Idomu is kur paims tiek licio ?
Šiaip galimai elektromobiliai liks zaisliukais, nes cheminis energijos saltinis pranasesnis, turi didesne energijos tanki (kiekis vienam turio vienietui) nes nereikia laukti 30 min ar ilgiau kol pasikraus, bes paprasciau ir greiciau ipilti kazka ar pakeisti kasete, nors galimas variantas, kad bus naudojamas elektrocheminis elektros sroves saltinis ne pakraunamas, bet atnaujinamas cheminiu budu.

[arian_l]

Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies
http://www.latimes.com/business/la-f...531-story.html

[Emigraves]

Tik tiek, kad Tesla dabar statosi didžiausią baterijų gamyklą pasaulyje ir planuoja dar kelias. O jų baterijų patentai yra vieninteliai patentai, kurių jie nenori viešinti ir laiko sau. Tuo tarpu daugelį kitų patentų, susijusių su elektromobilių gamyba, jie yra paviešinę nemokamai.

Situacija akivaizdi: elektromobilių verslas Tesla'i yra tik su tikslu įsukti baterijų gamybą. Be abejo, tai nereiškia, kad Tesla ateityje nustos gaminti elektromobilius.

Tesla kol kas negamina baterijų, o naudoja pagamintas Panasonic. Apsaugą pasiliko paketų konstrukcijoms.
Neįsivaizduoju kaip tu gali dar paviešinti patentą, jei tai jau yra pagal apibrėžimą viešas dokumentas? Jie tiesiog kai kam atsisakė apsaugos.
Apie Teslos tikslus vėlgi rašai visiškus vėjus. Iš komponento niekada tiek neuždirbsi, kaip iš gatavo produkto. Artimiausi planai plėsti gamybą, toliau - paveikti visą transporto sektorių.

[Emigraves]

Pries metus atrodo buvo pranesimas, kad Tesla gavo milijardines dotacijas is valdzios, matyt sitam paminetam fabrikui statyti. Idomu is kur paims tiek licio ?

Litis ličio akume sudaro 1% masės - gali nesijaudinti. Jo kaina greičiausiai smarkiai augs, bet mažas įnašas praktiškai neturės įtakos bendrai kainai.

Elon Musk's growing empire is fueled by $4.9 billion in government subsidies
http://www.latimes.com/business/la-f...531-story.html

Nematau tame nieko negero: valdžia kažką skatino, kompanijos į tai atsiliepė ir pasiūlė produktus/paslaugas.

[transpondster]

Kol kas dar ne - vertinama kWh kaina apie 200-300 USD.

jau prieš kelis metus skelbėsi kad celių savikaina <200$, taigi 15kWh, savikaina < 3000$, Kadangi smarkiai išplėtė S gamybos pajėgumas, gali paleisti pigesnį modelį su mažesne marža, o turėt dar vieną SKU turbūt irgi nemažos išlaidos, jei bent kas 1/3 dar ir nusipirks visą talpą tai pilnai atpirks savikainą...

[Emigraves]

jau prieš kelis metus skelbėsi kad celių savikaina <200$, taigi 15kWh, savikaina < 3000$, Kadangi smarkiai išplėtė S gamybos pajėgumas, gali paleisti pigesnį modelį su mažesne marža, o turėt dar vieną SKU turbūt irgi nemažos išlaidos, jei bent kas 1/3 dar ir nusipirks visą talpą tai pilnai atpirks savikainą...

Niekas tiksliai nežino, yra tokie leptelėjimai ir gandai. Ar tu gal kažkur radai jų pačių konkrečiai įvardintus skaičius? Esmė ta, kad yra celės kWh kaina ir gatavo paketo su balansavimu, aušinimu, krovimu ir saugikliais - būtina atributika didelei transporto priemonės galiai ir ilgaamžiškumui. >200.
Įdomiausia, kad jie numeta visgi net 9k tokiam variantui. Nelabai įsivaizduoju, kas iš tos maržos lieka.

[transpondster]

Jeff Evanson, head of Tesla's investor relations group, dialed into the conference call to take issue with Bereisa's assumptions and estimates.

He noted that Bereisa had assumed the Model 3 would be entirely made of aluminum, as the Model S is, whereas Tesla Motors has said several times that it would use a blend of materials.

More importantly, he said the battery-pack cost of the Model S today is less than $190 per kwh

http://www.greencarreports.com/news/...-145-for-cells

Beje aš lyginu senus 60kWh pakus su naujais 60/75, vienintelis skirtumas tarp jų kad senam buvo "tuščių" celių kad sumažinti talpą, o naujas yra pilnas, taigi savikaina tik celių kainoje, elektronikos ir viso kito TIEK PAT

[Emigraves]

http://www.greencarreports.com/news/...-145-for-cells

Beje aš lyginu senus 60kWh pakus su naujais 60/75, vienintelis skirtumas tarp jų kad senam buvo "tuščių" celių kad sumažinti talpą, o naujas yra pilnas, taigi savikaina tik celių kainoje, elektronikos ir viso kito TIEK PAT

"Bereisa disagreed with that cost, saying that the raw materials cost for today's lithium-ion cell chemistries is $160 per kwh if you assume a conventional 40-percent supplier markup."
Tesla mėgsta pažaisti su skaičiais. Kaip ten bebūtų, drastiškai numušė kainą tam pačiam gaminiui, bus įdomu pamatyt, kaip keitėsi pardavimas ir pinigų srautai.

[Emigraves]

Musk'as piešia vizijas. Būtų įdomu pamatyti bent trečdalį to per ateinančius 20 m.

[Aleksio]

Nežinau kokį būtent telefono aparatą turi

LG700 ar kažkas panašaus.

Sakyčiau gerokai didesnis pavojus, kad kas nors į tavo namus įsilauš ir patikrins tavo paštą kompiuteryje, kuris neapsaugotas slaptažodžiu

Nusišneki - prieš įeinant į akkauntą, visada reikia suvesti loginą ir slaptažodį, o baigus darbą su paštu - paspausti "log off".
O grįžtant prie temos ir kalbant apie resursų taupymą - šviečiančios reklamos ir veikiantys kondicionieriai suvartoja nemažai elektros.