Kruonio HAE

[Gator]

Ar tai kažkaip pagelbės galimybei pagaliau rimtą duomenų centrą ten pastatyti kaip buvo kalbėta?

[ignaloidas]

Ar tai kažkaip pagelbės galimybei pagaliau rimtą duomenų centrą ten pastatyti kaip buvo kalbėta?

Mano supratimu problema nebuvo kad kažkoks esminis trūkumas yra su infrastruktūra vietoje, bet dėl to kad neatsiranda niekas kas norėtų investuoti Lietuvoje. Bendrai per Baltijos šalis pastaruoju metu girdėjau tik apie porą naujų duomenų centrų, vienas Estijoj kuris prieš maždaug metus atsidarė, ir vienas šalia Rygos apie kurį prieš maždaug metus paskelbė. Iš elektros vartojimo, jie 31.5MW ir 10MW - tuo tarpu vieta prie Kruonio siūlymas dabar yra 80MW, su galimybe žiūrėtis daugiau.

Man tiesa sakant gana keista kad jau 7 ar daugiau metų kaip ta vieta yra reklamuojama (ir iš ties visai neblogai atrodo) bet vis dar pirkėjų neatsiranda.

[Lettered]

„Ignitis grupė“ į Kruonio HAE plėtrą investuoja 150 mln. Eur https://www.vz.lt/pramone/energetika...ja-150-mln-eur

Puikios naujienos, įdomu, ar likusius vamzdžius irgi planuoja statyti?

[transpondster]

Puikios naujienos, įdomu, ar likusius vamzdžius irgi planuoja statyti?

o kam?

[Lettered]

o kam?

Tam, kad būtų kur dėti elektrą vėjuotą dieną ir pasigaminti elektros, kai nėra vėjo ar saulės. Ateitis atsinaujinanti energija, o jai reikia tokių akumuliatorių.

[Savitarnos kasa]

Tam, kad būtų kur dėti elektrą vėjuotą dieną ir pasigaminti elektros, kai nėra vėjo ar saulės. Ateitis atsinaujinanti energija, o jai reikia tokių akumuliatorių.

į tuščią vamzdį kiši elektrą?

[Sula]

Neužteks viršutinio baseino talpos sukaupti daugiau.

[Lettered]

Neužteks viršutinio baseino talpos sukaupti daugiau.

Kodėl projekte numatyti 8 vamzdžiai?

į tuščią vamzdį kiši elektrą?

Vandenį iš Kruonio tvenkinio.

[Sula]

Kodėl projekte numatyti 8 vamzdžiai?

Tikriausiai dėl to, kad kompensuoti IAE RBMK-1500 avarinį atjungimą. Po to jau užsikurtų šiluminės, pirmiausia Elektrėnų.

[Gator]

Mano supratimu problema nebuvo kad kažkoks esminis trūkumas yra su infrastruktūra vietoje, bet dėl to kad neatsiranda niekas kas norėtų investuoti Lietuvoje. Bendrai per Baltijos šalis pastaruoju metu girdėjau tik apie porą naujų duomenų centrų, vienas Estijoj kuris prieš maždaug metus atsidarė, ir vienas šalia Rygos apie kurį prieš maždaug metus paskelbė. Iš elektros vartojimo, jie 31.5MW ir 10MW - tuo tarpu vieta prie Kruonio siūlymas dabar yra 80MW, su galimybe žiūrėtis daugiau.

Man tiesa sakant gana keista kad jau 7 ar daugiau metų kaip ta vieta yra reklamuojama (ir iš ties visai neblogai atrodo) bet vis dar pirkėjų neatsiranda.

Gal dėl brangios elektros? Nes kaip grybai dygsta duomenų centrai Europoje.

[Lettered]

Tikriausiai dėl to, kad kompensuoti IAE RBMK-1500 avarinį atjungimą. Po to jau užsikurtų šiluminės, pirmiausia Elektrėnų.

Kai pernai neturėjom elektros valandą laiko ir reikėjo mokėti 4 Eur/kwh, tai ne mažiau aktualu ir šiuo metu turėti visus vamzdžius.

[PredatorGTR]

Kai pernai neturėjom elektros valandą laiko ir reikėjo mokėti 4 Eur/kwh, tai ne mažiau aktualu ir šiuo metu turėti visus vamzdžius.

Klausimas retorinis? Ar elektros neturėjom, ar dėl dėl biržos algoritmų tokia kaina atsirado... Su savo atomine ir ne kažkaip pigiausiai sugebėdavome mokėti už elektrą.

[Lettered]

Klausimas retorinis? Ar elektros neturėjom, ar dėl dėl biržos algoritmų tokia kaina atsirado... Su savo atomine ir ne kažkaip pigiausiai sugebėdavome mokėti už elektrą.

Neturėjom, prieš tai kažodėl 10 metų birža veikė su tais pačiais algoritmais ir jokių šuolių nebuvo. Kol veikė Ignalinos AE turėjom vieną pigesnių elektrų Europoje, po to 10 metų pigiai pirkom iš Rusijos ir Baltarusijos, o pernai jau pasimatė visa tragedija, kai nebeliko iš kur pigiai pirkti, o savo generacijos rimtai nevystėm 30 metų.

[transpondster]

Kai pernai neturėjom elektros valandą laiko ir reikėjo mokėti 4 Eur/kwh, tai ne mažiau aktualu ir šiuo metu turėti visus vamzdžius.

tai kad tą valandą visi 4 agregatai sekmingai 0,000000 MW generavo, tiesa pasakius panašu kad net siurblio režime buvo įjungta trumpam dėl šiek tiek sumažėjusios paklausos

[ignaloidas]

Gal dėl brangios elektros? Nes kaip grybai dygsta duomenų centrai Europoje.

Kad Europos mastu elektra palyginus brangi - tiesa, ir galima priežastis. Bet man truputi keisčiau dėl to kad Estijoj ir Latvijoj yra nauji dideli (palyginus) projektai, o Lietuvoje vien tik Telecentras palyginus nedidelius duomenų centrus naujai stato grynai valstybinėms paskirtims iš reikalo, nors ir kaina tai realiai vienoda Lietuvoj ir Latvijoj, ir tik kartais kiek pigesnė Estijoj.

[Gator]

Kad Europos mastu elektra palyginus brangi - tiesa, ir galima priežastis. Bet man truputi keisčiau dėl to kad Estijoj ir Latvijoj yra nauji dideli (palyginus) projektai, o Lietuvoje vien tik Telecentras palyginus nedidelius duomenų centrus naujai stato grynai valstybinėms paskirtims iš reikalo, nors ir kaina tai realiai vienoda Lietuvoj ir Latvijoj, ir tik kartais kiek pigesnė Estijoj.

Tau jei tik 1 Estijojs ir 1 Latvijojj tai čia nieko keisto, vos ne atsitiktine tvarka tiesuoh natūraliai gali būt.
Jei Estijoj ir Latvijoj po bent 3 ar 5 būtų, tada jau reiktų ieškot priežasties, o dabar tai tiesiog atsitiktinumas gali būti, kad 2 atėję į Baltijos šalis įsisteigė ten, o ne čia.

[suoliuojantis]

Kad Europos mastu elektra palyginus brangi - tiesa, ir galima priežastis.

Taip kaina ir dar kartą kaina. Ir ne tik pati kaina. Duomenų centrai nori garantuotos fiksuotos kainos (ko Lietuva negali pasiūlyti) ir labai nori, kad būtų bent jau apdrausti nuo didelių kainų svyravimų (ir vėl negalima jiems to užtikrinti). Kai turėsim tos generacijos mes ir aplink daugiau ir turėsim kažkokį stabilumą ko gero pradės domėtis. Bet ne šiemet ir ne kitąmet tai dar atsitiks.

P. S. Pernai kai pas mus kainos svyravo apie 300-500 EUR už MWh pats girdėjau iš vieno veikėjo apie planus persikelti į ... Kaliningradą. Kai paklausiau ar ne baisu, atsakė - baisu ir dar kaip. Bet kai čia moki po 400, o ten siūlo naktį po 16, o dieną po 22 EUR , pagalvoji, kad įveiksi tą baimę ... Bet taip ir nepersikėlė.

[Eidvis]

Kai pernai neturėjom elektros valandą laiko ir reikėjo mokėti 4 Eur/kwh, tai ne mažiau aktualu ir šiuo metu turėti visus vamzdžius.

Jau buvo atsakyta, kad daugiau vamzdžių niekaip nebūtų padėję spręstis tos vienos valandų problemos, bet aš įdomumo dėlei pasižiūrėjau ir suskaičiavau kiek realiai laiko Kruonis šiemet buvo įjungtas pilnu pajėgumu. Kruonio visi keturi agregatai vienu metu buvo įjungti 28 valandas, kas atitinka 1 parą ir 4 valandas per 109 šių metų dienas, t.y. apie 1% laiko, o kai instaliuos dar 110 MW, tai tų valandų su maksimaliais pajėgumų išnaudojimais liks dar mažiau. Kruonio galia yra pakankamai didelė, problema ne joje, problema baseino dydyje. Kruonis pilnai aprūpinti Lietuvą elektra gali tik ~8 valandas, t.y. kiek daugiau, nei trečdalį paros, o balansuojant vėjo energetiką mums reikia spręsti problemą kaip pasigaminti elektrą kelias dienas, o gal net savaitę, kai vėjas nepučia ar pučia silpnai. Nauji agredatai tos problemos nesprendžia, jie tik greičiau pripildo limituotą baseiną, bet to prireiktų tikriausiai tik kelis kartus per metus ir dėl to investuoti šimtus milijonų eurų į beveik niekada neveiksiančius agregatus neapsimoka.

[Lettered]

Jau buvo atsakyta, kad daugiau vamzdžių niekaip nebūtų padėję spręstis tos vienos valandų problemos, bet aš įdomumo dėlei pasižiūrėjau ir suskaičiavau kiek realiai laiko Kruonis šiemet buvo įjungtas pilnu pajėgumu. Kruonio visi keturi agregatai vienu metu buvo įjungti 28 valandas, kas atitinka 1 parą ir 4 valandas per 109 šių metų dienas, t.y. apie 1% laiko, o kai instaliuos dar 110 MW, tai tų valandų su maksimaliais pajėgumų išnaudojimais liks dar mažiau. Kruonio galia yra pakankamai didelė, problema ne joje, problema baseino dydyje. Kruonis pilnai aprūpinti Lietuvą elektra gali tik ~8 valandas, t.y. kiek daugiau, nei trečdalį paros, o balansuojant vėjo energetiką mums reikia spręsti problemą kaip pasigaminti elektrą kelias dienas, o gal net savaitę, kai vėjas nepučia ar pučia silpnai. Nauji agredatai tos problemos nesprendžia, jie tik greičiau pripildo limituotą baseiną, bet to prireiktų tikriausiai tik kelis kartus per metus ir dėl to investuoti šimtus milijonų eurų į beveik niekada neveiksiančius agregatus neapsimoka.

Bet tračdalis paros vis tiek geriau nei nieko? Juolab ne visada reikia maksimalaus galingumo ir agregatai visi kartu dirba retai. Kruonio talpa skaičiuojant MWh yra 13.000, ar yra pigesnių alternatyvų tokiai baterijai?

[Tomas]

Taip kaina ir dar kartą kaina. Ir ne tik pati kaina. Duomenų centrai nori garantuotos fiksuotos kainos (ko Lietuva negali pasiūlyti) ir labai nori, kad būtų bent jau apdrausti nuo didelių kainų svyravimų (ir vėl negalima jiems to užtikrinti). Kai turėsim tos generacijos mes ir aplink daugiau ir turėsim kažkokį stabilumą ko gero pradės domėtis.

Nesenai skaičiau apie anekdotinę situaciją Norvegijoj. Jie negali padidinti NASAMS gamybos, nes šalia fabriko įsikūręs duomenų centras saugantis daugiausia visokias kačiukų nuotraukas ir kitas skaitmenines šiukšles sunaudoja tiek elektros energijos, kad ginkluotės gamybai nebeužtenka.

Tai gal ne ačiū, apsieisma ir be tų duomenų centrų. Tuo labiau, kad toks beprasmis energijos eikvojimas ir oro šildymas blogai ir klimatui.