Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje

[Arunasx]

Visus išvedžiotujus apie saulės, vėjo energetikos "žalą ir pavojų" siūlau pasidomėti, kokie yra Lietuvos energetikos planai (gal 7 TB generacijos ), kokia yra naujų generacijos šaltinių įrengimo dinamika ir bendrai palaukti porą metų prieš darant galutines išvadas. Ar gal siūlo statyti kokias dujas dar labiau deginti?

[PredatorGTR]

Visus išvedžiotujus apie saulės, vėjo energetikos "žalą ir pavojų" siūlau pasidomėti, kokie yra Lietuvos energetikos planai (gal 7 TB generacijos ), kokia yra naujų generacijos šaltinių įrengimo dinamika ir bendrai palaukti porą metų prieš darant galutines išvadas. Ar gal siūlo statyti kokias dujas dar labiau deginti?

Tai prašom į sceną... atvesti išvedžiotojus į "tiesos" kelią.

Situacija: Pasistatai saulės elektrinę- tavo energetinė nepriklausomybė didėja. Pasijauti didžiu nepriklausomu gamintoju ir įsirengi elektrinį šildymą. Naudoji didelius elektros kiekius žiemą, tuomet, kai tavo elektrinė gamina špygą. Tampi dar labiau priklausomas nuo dujų, anglių degintojų, nes neturi alternatyvų.

Klausmas: Didindamas generaciją trūkumo kompensavimą, lygiagrečiai pats to nesuvokdamas, didini jos suvartojimą X kartų. Kur čia išvedžiojimas? Prašom išsamiai.

[Arunasx]

Pereinant nuo anglių, durpių, skalūnų, naftos (benzinas, dizelis) deginimo ant elektros, kurią didžiaja dalimi gamins vėjo, saulės šaltiniai ir tik atskirais atvejais reikės dengti trūkumą kokiomis nors dujomis kame yra esminė anot tavęs problema?
Skaityti pradėk įdėmiai nuo žodžių bold'u ir nuo loginio mąstymo pradžios.
Dabar suvartojimas yra 1000-1800 MW ir jei bus projektinė generacija 7 TB tai net generuojant tik 20% bus iš esmės dengiamas poreikis nesinaudojant importu.

[gerietis]

Situacija: Pasistatai saulės elektrinę- tavo energetinė nepriklausomybė didėja. Pasijauti didžiu nepriklausomu gamintoju ir įsirengi elektrinį šildymą. Naudoji didelius elektros kiekius žiemą, tuomet, kai tavo elektrinė gamina špygą. Tampi dar labiau priklausomas nuo dujų, anglių degintojų, nes neturi alternatyvų.

Situacija: Pasistatai saulės elektrinę- tavo energetinė nepriklausomybė mažėja. Pasijauti didžiu nepriklausomu gamintoju ir įsirengi kondicionierių, užmaitini šaldiklį ir šaldytuvą. Naudoji didelius elektros kiekius vasarą, tuomet, kai tavo elektrinė gamina maksimumą. Tampi visai nepriklausomas nuo dujų, anglių degintojų, nes turi alternatyvą.

P.S. tik visiškas ablauchas planuos šildymą nuo saulės elektrinės.

[Savitarnos kasa]

A taip, visada pavydėjau kaimynams šaldytuvo, bet įsirengęs saulės elektrinę svajones paverčiau realybe.

O jei rimtai, tai elektrinis šildymas žiemą su saulės elektrinės prigaminta elektra nėra kažkoks kosmosas, kai pas mus galioja pseudosaugojimas. Reikėtų realiai saugoti energiją, tai pasibaigtų.

[Arunasx]

Net jei nebus to pseudosaugojimo vis tiek įsibegėjusi saulės elektrinių statymo banga nesustos iškart. Aišku sumažės prieaugis.
Tiesiog bus pereita kaip kitose šalyse ant skaičiavimo pinigais, o ne kWh.

[PredatorGTR]

Situacija: Pasistatai saulės elektrinę- tavo energetinė nepriklausomybė mažėja. Pasijauti didžiu nepriklausomu gamintoju ir įsirengi kondicionierių, užmaitini šaldiklį ir šaldytuvą. Naudoji didelius elektros kiekius vasarą, tuomet, kai tavo elektrinė gamina maksimumą. Tampi visai nepriklausomas nuo dujų, anglių degintojų, nes turi alternatyvą.

P.S. tik visiškas ablauchas planuos šildymą nuo saulės elektrinės.

Ir kur vasarą naudoji tuos didžiulius kiekius? namus šaldomų daržovių sandėliu paverti, ledų verslu užsiimi, baseiną šildai?
Jo jo tada pasak Jūsų visi saulininkai yra "ab......", nes pas 90 proc. tokių po SE atsiranda šilumos siurblys

[PredatorGTR]

Pereinant nuo anglių, durpių, skalūnų, naftos (benzinas, dizelis) deginimo ant elektros, kurią didžiaja dalimi gamins vėjo, saulės šaltiniai ir tik atskirais atvejais reikės dengti trūkumą kokiomis nors dujomis kame yra esminė anot tavęs problema?
Skaityti pradėk įdėmiai nuo žodžių bold'u ir nuo loginio mąstymo pradžios.
Dabar suvartojimas yra 1000-1800 MW ir jei bus projektinė generacija 7 TB tai net generuojant tik 20% bus iš esmės dengiamas poreikis nesinaudojant importu.

Pradedam nuo loginio mąstymo pradžios: ar SE galingumo padidinimas pvz nuo 10kW iki 30kW ateinančią naktį "iš esmės" padės sugeneruoti nors vieną papildomą kWh?
Ir grįžtam prie bold, ar tie "atskiri atvejai" kiekviena žiema?

[Arunasx]

Pradedam nuo loginio mąstymo pradžios: ar SE galingumo padidinimas pvz nuo 10kW iki 30kW ateinančią naktį "iš esmės" padės sugeneruoti nors vieną papildomą kWh?
Ir grįžtam prie bold, ar tie "atskiri atvejai" kiekviena žiema?

Užsiciklinai ant šaltos žiemos tik saulės. Yra dar vėjas ir visi egzistuojantys, būsimi gamybos būdai, jungtys.
ir nenori matyti bendro vaizdo kur einama

[mantasm]

Užsiciklinai ant šaltos žiemos tik saulės. Yra dar vėjas ir visi egzistuojantys, būsimi gamybos būdai, jungtys.
ir nenori matyti bendro vaizdo kur einama

Kur einama galima pamatyti pagal Vokietijos pavyzdį

[PredatorGTR]

Užsiciklinai ant šaltos žiemos tik saulės. Yra dar vėjas ir visi egzistuojantys, būsimi gamybos būdai, jungtys.
ir nenori matyti bendro vaizdo kur einama

Užsiciklinau ar ne, ne esmė. Prašei įjungti logiką, tai pagal logiką ir pagrįsk savo teiginius, o ne slėpkis už abstrakčių tezių (būsimi gamybos būdai, jungtys).
Ar žiemos energijos poreikį galime ignoruoti? Nepatinka žiema, galim pakeist į ramią vasaros naktį. Ar nuo to problema išnyksta ar išsisprendžia?
Aš ne prieš saulę ar vėją kaip čia kam atrodo, bet elementarias pastovios gamybos problemas nereik slėpt po skambiomis optimistinėmis tezėmis. Ir tuo save raminti.
Statomomis individualiomis SE mes mažiname generacijos deficitą, bet tuo pačiu apgaudinėjame save pradėdami dar daugiau neproporcingai jos vartoti (šildymas, elektromobilis ir pan.)
Aš labai norėčiau, kad mano vasarines daržoves, uogas kas "pasaugotų" ir aš galėčiau jas atgauti žiemą. Kodėl toks verslo modelis neveikia pagal logiką?

[gerietis]

Ir kur vasarą naudoji tuos didžiulius kiekius? namus šaldomų daržovių sandėliu paverti, ledų verslu užsiimi, baseiną šildai?
Jo jo tada pasak Jūsų visi saulininkai yra "ab......", nes pas 90 proc. tokių po SE atsiranda šilumos siurblys

Tu imi blogiausią atvejį "SE + šildymas elektra" ir iš to darai išvadas.
Kiek matau aplinkui, pirma atsiranda ŠS, paskui SE.
Kondicionavimui SE idealus variantas - kaitina saulė - turime kuo vėsintis.
Elektromobilis irgi gali prisitaykyti prie saulės, ir pilna elektromobilių savininkų be SE - problema išgalvota.

[deep'as]

Tokios šnekos yra tiesiog juokingos, rinka viską labai gražiai sureguliuos, visas gamybos perteklius bus susiurbtas ir susaugotas ten kur reikia ir atiduotas į tinklą kada reikia. Jau dabar tam yra visos reikalingos technologijos, o jų petencialas dar šviesmečiai nuo išnaudojimo. Vandenilis, CO2 batetijos, smėlio baterijos tik keletas jau egzistuojančių technologijų. Reikia būt tikrai trumparegišku nesuvokiant kad kai atsiras dauk kwh generuojamų pusvelčiui atsiras kas investuos į jų susiurbimą ir tiek Achema tiek Orlenas tą jau planuoja nors iki tokių problemų Lietuva dar geras penkmetis. Kitas dalykas gan Lietuva yra ne izoliuota rinka ir.kai vėjas nepučia vietoj jis pučia Švedijoj, kai nėra pakankamai saulės yra hidro ir tt. Viskas išsispręs labai elementariai, atsiradus pirmiem autobiliam, vadyliotojai irgi aiškino kad arkliai yra napakeičiami.

[Savitarnos kasa]

rinka jau ir dabar yra susireguliavusi – nebūtų pigiau pirkti vietoje saugojimo, tai saugotume.

[mantasm]

rinka jau ir dabar yra susireguliavusi – nebūtų pigiau pirkti vietoje saugojimo, tai saugotume.

Rinka iškraipoma su visokiais pseudopasaugojimais tinkluose. Kita vertus rinka iškraipoma ir su visokiais taršos mokesčiais anglies ar dujų elektrinėms. Arba pertekliniais saugumo reikalavimais atominėms.

[PredatorGTR]

Tokios šnekos yra tiesiog juokingos, rinka viską labai gražiai sureguliuos, visas gamybos perteklius bus susiurbtas ir susaugotas ten kur reikia ir atiduotas į tinklą kada reikia. Jau dabar tam yra visos reikalingos technologijos, o jų petencialas dar šviesmečiai nuo išnaudojimo. Vandenilis, CO2 batetijos, smėlio baterijos tik keletas jau egzistuojančių technologijų. Reikia būt tikrai trumparegišku nesuvokiant kad kai atsiras dauk kwh generuojamų pusvelčiui atsiras kas investuos į jų susiurbimą ir tiek Achema tiek Orlenas tą jau planuoja nors iki tokių problemų Lietuva dar geras penkmetis. Kitas dalykas gan Lietuva yra ne izoliuota rinka ir.kai vėjas nepučia vietoj jis pučia Švedijoj, kai nėra pakankamai saulės yra hidro ir tt. Viskas išsispręs labai elementariai, atsiradus pirmiem autobiliam, vadyliotojai irgi aiškino kad arkliai yra napakeičiami.

Tokios šnekos tiek pat juokingos kiek ir taviškės. "bus susiurbtas ir susaugotas ten kur reikia" va čia tai argumentas. Kuri iš pavardintų technologijų įdiegta ir naudojama, ekonomiškai pasiteisinusi, ne eksperimentinėje stadijoje. Kurią iš jų planuoja, renkasi, pasirinko Lietuva? Švedijos pajėgumai irgi ne beribiai. Ar esi garantuotas, kad energija tekės pas tave, o ne i tarkim Vokietiją. Jau ir Rail Baltika į pabaigą ir magistralę i Lenkiją turėjom turėt... nieko kaip sakai išsispręs savaime... palauksim

[Savitarnos kasa]

Rinka iškraipoma su visokiais pseudopasaugojimais tinkluose. Kita vertus rinka iškraipoma ir su visokiais taršos mokesčiais anglies ar dujų elektrinėms. Arba pertekliniais saugumo reikalavimais atominėms.

Pseudosaugojimai yra vidaus lygmenyje. Pati Lietuva ir visi tiekėjai elektrą perką tiek, kiek jos realiai reikia.

[mantasm]

Pseudosaugojimai yra vidaus lygmenyje. Pati Lietuva ir visi tiekėjai elektrą perką tiek, kiek jos realiai reikia.

Pseudopasaugojimai trukdo vystyti tikrą pasaugojimą viduje. Pavyzdžiui nemotyvuoja statytis asmeninių baterijų namuose. Kas truputi išlygintų bent dieną/naktį naudojimą ar net saulėtas-nesaulėtas dienas.

Perka tiek, kiek reikia. Bet perka už tiek, kiek paprašo išoriniai tiekėjai. Labai liūdna kai milijonai už elektrą išvažiuoja svetur, nors galėtų pasilikti vietinėje ekonomikoje. Ir tendencijos tokios, kad pigi skandinaviška hidroelektra liko 2018uose ir nebegrįš.

[PredatorGTR]

Pseudosaugojimai yra vidaus lygmenyje. Pati Lietuva ir visi tiekėjai elektrą perką tiek, kiek jos realiai reikia.

Vidaus lygmuo, kuris iškraipo žiemos poreikio deficitą. Kiek sumažėtų poreikis, jei ŠS savininkai neturėtų "pasaugojimo". Kiek bus nepatenkintų valstybe, ale apgautų, kai tai bus panaikinta?

[Savitarnos kasa]

Aš manyčiau kad panaikinus pseudosaugojimą nauji buitinių vartotojų projektai sustotų iš karto, nes dabar ant šios paslaugos laikosi visas atsipirkimas – dieną elektra dėl visų šių elektrinių yra realiai nemokama, saulės elektrinė uždirba nulį. Vienintelė išeitis statytis ličio jonų bateriją ir krauti kai pigu, iškrauti kai brangu. Tarp kitko šitam bajeriui net nereikia turėti savo saulės elektrinę.