Būsto kainų burbulas II

[alm]

Nieko nėra neįmanomo.

Dar imsim ir sulauksim analogiškų pinigų. Tikrai ir NT kaina skaičiais tada bus didesnė

[mindakas]

Na geriau tos devalvacijos nebūtų. Nes spėju, kad tada visos agentūros, agentūrėlės ir visokie statybininkai galėtų kokiam dešimtmečiui išeiti į nemokamas atostogas.

Jei staiga keistųsi lito ir euro santykis, automatiškai visi savo turto kainas perskaičiuotų į „eurus“. Tad visas turtas „pabrangtų“, o kadangi algos liktų tos pačios – taptų absoliučiai neįperkamas, todėl pabrangimas būtų tik butaforinis, nes parduoti galėtum tik už seną kainą, jei išviso parduotum. Bet paskolos eurais pabrangtų visiems. Butų nuoma irgi liktų tokia pati, nes žmonės elementariai daugiau nuomos mokėti negalės, todėl nulūžtų visi investuotojai pasiėmę paskolas ir nuomojantis turtą.

[Analitikas PlėtRa]

Žinant Analitiko plėtros sugebėjimus prognozuoti ateitį (pvz., būsto ar cemento kainas), šie jo pasvarstymai apie lito devalvaciją dar labiau mane įtikina, kad ji neįmanoma

Paklausk skandinavų, ką jie apie tą "neįmanoma" galvoja, žinove didysis.

[tadux]

Kad istorija rodo kad beveik visos valiutos priristos ilgesni laika prie kitos buna devalvuojamos O centriniai bankai ir valdzios visais devalvacijos atvejais kategoriskai neigdavo devalvacijos galimybe Ir tvirtindavo kad viskas bus kitaip nei ankstesniais atvejais

Planas aiksu prisirsti prie euro poto isivesti eura viskas tvarkoj. Deja planas nepavyko. Belieka tiketis, kad viskas bus kitaip

[tagamorezapenerifaketris]

Kasdien matant šviesos greičiu kintančią situaciją įvairiais aspektais, man atrodo, kad devalvacija vis labiau tikėtina, ir, ko gero, jei nenutiks stebuklas, yra tik laiko klausimas. dar prieš 4-5 mėnesius buvo kalbama apie užsienio jėgos įvežimą į Lietuvą dirbti statybose, vištų fermose ir t.t., paskolų palūkanos buvo ganėtinai normalios, bankai dirbo normaliom maržom, Kirkilas sakė, kad krizės nėra ir Lietuva leisis švelniai, o Lehman Brothers ir Islandija buvo pasaulio ekonomikos žvaigždės. Šiandien kalbame apie recesiją, nedarbo šmėklą, dviženkles palūkanas, nesuvokiamas maržas, sustojusi skolinimąsi, Kirkilo ir co fiasko rinkimuose, Lehman Brothers ir Islandija tapo pasaulio bankrotų žvaigždėmis. Incredible development...

APIE JAV Gerb. Plėtra, neabejoju, kad esi išsilavinęs, tačiau įžvalga nepasižymi (o gal tiesiog žinių background'as silpnas?). Iki 2002m JAV užsienio skola siekdavo apie 1trln USD. Nuo 2002 iki 2007 ši skola KASMET padidėdavo 1 trln USD. JAV šiuo periodu įprato ITIN plačiai gyventi (kuklumu niekad nepasižymėjo), nors tam neturėjo jokio racionaliai paaiškinamo pagrindo. Kas juos prafinansavo - visas pasaulis per visokius lehman"o brolius, kol suprato, kad pinigai metami į balą. Balius baigtas ir visus kamuoja pagirios.

APIE EKONOMIKĄ Pasiskaityk šitai, gal čakros atsivers?:
http://finansai123.googlepages.com/s...ziniasklaidoje
Ne pirmą kartą dedu šį linką, autoriaus mintys yra puikios įžvalgos pavyzdys.

APIE ISLANDIJĄ Islandijos bankų įsipareigojimai - 61mlrd USD/ 300,000 gyventojų - mažų mažiausiai keista dėl kreditorių optimizmo/naivumo/neapdairumo.

Didžiumos įmonių bėda, kad jas vadelioja arogantiški snobai ala matas macijauskas, nematantys toliau savo nosies. Neabejoju, kad tamsta taip pat esate sprendimų galią turintis žmogus. Shame on you dėl trumparegiškumo.

[a_p]

APIE ISLANDIJĄ Islandijos bankų įsipareigojimai - 61mlrd USD/ 300,000 gyventojų - mažų mažiausiai keista dėl kreditorių optimizmo/naivumo/neapdairumo.

Bent jau manes tai visai nestebina. Taigi ne pas save namie jie tokie dideli uzaugo, jie dare bizni visame pasaulyje. Islandijos bankai patys savaime nebuvo nei geresni nei blogesni uz savo uzsieninius konkurentus.

[sawa]

Kasdien matant šviesos greičiu kintančią situaciją įvairiais aspektais, man atrodo, kad devalvacija vis labiau tikėtina, ir, ko gero, jei nenutiks stebuklas, yra tik laiko klausimas. dar prieš 4-5 mėnesius buvo kalbama apie užsienio jėgos įvežimą į Lietuvą dirbti statybose, vištų fermose ir t.t., paskolų palūkanos buvo ganėtinai normalios, bankai dirbo normaliom maržom, Kirkilas sakė, kad krizės nėra ir Lietuva leisis švelniai, o Lehman Brothers ir Islandija buvo pasaulio ekonomikos žvaigždės. Šiandien kalbame apie recesiją, nedarbo šmėklą, dviženkles palūkanas, nesuvokiamas maržas, sustojusi skolinimąsi, Kirkilo ir co fiasko rinkimuose, Lehman Brothers ir Islandija tapo pasaulio bankrotų žvaigždėmis. Incredible development...

stebuklas tikrai vyksta
Analitikas pagaliau praregi ,
ir kaip nebūtų keista bet pagaliau pirmas jo postas kuriam turiu pritarti

[zajcik]

APIE ISLANDIJĄ Islandijos bankų įsipareigojimai - 61mlrd USD/ 300,000 gyventojų - mažų mažiausiai keista dėl kreditorių optimizmo/naivumo/neapdairumo.

Apie 1/3 isipareigojimu sudaro GB valstybiniam sektoriuj. Beja, net ir Talino savivaldybe patyre apie 10mln. EEK nuostoli del investiciju i SEB fondus, kurie investavo i Islandijos obligacijas.
Kas idomiausia, tai musu LEO LT turimus apie 500mln.lt deda i indelius ir obligacijas. Gal tuom ir uzsibaigs naujosios AE statybos. Va dar Estija siandien pranese, kad pasitraukia is projekto.

[c2h5oh]

Nieko nėra neįmanomo.

Su sąlyga, kad Lietuvos Bankas vykdo tai, kas nurodyta įstatyme (turėti rezerve 1 eurą kiekvienam į apyvartą išleistam 3,4528 lito), lito devalvacija galima tik kaip politinis sprendimas. Ar ne?

Nes politinis sprendimas devalvuoti litą, manau, faktiškai neįmanomas - nes tai būtų politinė savižudybė. Vadovėliniai devalvacijos privalumai galioja didelėms uždaroms šalims, kurios viską gali pasigaminti šalies viduje.

[neko]

Su sąlyga, kad Lietuvos Bankas vykdo tai, kas nurodyta įstatyme (turėti rezerve 1 eurą kiekvienam į apyvartą išleistam 3,4528 lito), lito devalvacija galima tik kaip politinis sprendimas. Ar ne?

nelabai gaudausi tuose bankiniuose reikaluose, bet ar negelėtų būti taip, kad Lietuva būtų "paprašyta" kam nors gražint kokią nors skolą, ir po to paaiškėtų, kad nebėra pakankamai eurų padengti esamus litus?

[Gladiator]

„Ober-haus“: jeigu bankai ir toliau laikys „užsuktą kranelį", stos dauguma statybų

Nustebino cia Zabilius, statybos jau kokia puse metu sustojusios, t.y uzbaiginejami seni projektai, bet nauju niekas nepradeda, nelabai yra kam stoti. Kazkokia isterija jauciasi, grasinimai nacionazlizuoti bankus ir panasios sapaliones, matyt visai riesta tapo.

NT sektorius mažina darbuotojų skaičių

Idomu butu isgirsti Avulio nuomone siuo klausimu, kuris pries pusmeti lyg grasino nusizudysias jei kainas reikes leisti ar kazka panasaus. Cia aruode neseniai pasirode apie 40 butu is Verkiu gatves tai butukai ten dideli nuo 100 kv.m (siuo metu vidutine klase tokiu neiperka) ir kainos nuo 11K uz kvadrata. Kai Taurakalnio Perle po 10K eina, o Nidoje po 6K ir niekas ju neima, tai kaip sita balasta kainu nemazindamas jis isparduos - neisivaizduoju.

[fredis]

Su sąlyga, kad Lietuvos Bankas vykdo tai, kas nurodyta įstatyme (turėti rezerve 1 eurą kiekvienam į apyvartą išleistam 3,4528 lito), lito devalvacija galima tik kaip politinis sprendimas. Ar ne?

Nes politinis sprendimas devalvuoti litą, manau, faktiškai neįmanomas - nes tai būtų politinė savižudybė. Vadovėliniai devalvacijos privalumai galioja didelėms uždaroms šalims, kurios viską gali pasigaminti šalies viduje.

Va va. Aš tau pritariu, ne kaip egzpertas, o kaip paprastas vadybininkas beliktų deprotuotis kur eurais algą gaučiau.... ES neišsityčiotų iš Lietuvos dėl tokio sprendimo????

[dado1945]

Dar prieš pusmetį ir Lehman Brothers bankrotas buvo tik sapnuose sapnuotinas su visom to pasėkmėm

Nepyk, bet tai tik parodo, kad nelabai domiesi prognozėmis. Harry S. Dent Jr. prognozavo antrą didžiąją depresiją kai kiti miegojo.

[Analitikas PlėtRa]

Nepyk, bet tai tik parodo, kad nelabai domiesi prognozėmis. Harry S. Dent Jr. prognozavo antrą didžiąją depresiją kai kiti miegojo.

Jis nuprognozavo Lehman Brothers ir Islandijos bankrotus?

nepyk, bet tu neteisus - domiuosi. Nouriel Roubbini irgi numatė subprime krize ir gąsdino depresija, ir Buffet'as puse lūpų apie ją užsiminė, dar toks dėdė Fekete yra, kuris nuolat šnekėjo apie fiat money sistemos krizę, hiperinfliaciją ir grįžimą prie aukso standarto. Tik va, kas iš tų prognozių? Jų daug ir įvairių ir tik laikas parodo, kuris iš prognozuotojų atspėjo, o kuris ne. Ir aš nesu iš tų, kurie kaip kokia Vanga ar Globa 100 proc. viską atspėja, toli gražu, ir net nesvajoju atspėt. Bet juk kaip smagu palot lietuviui ant kito nuomonės ar ne? Juk mes visi tokie protingi čia ir apsiskaitę..

O mums visiems paprastiems mirtingiesiems nuo to nei saldžiau ir nei ramiau gyventi, tik tenka galvoti, kaip čia iš tos krizės dabar kapstytis, jei visas prognozes skaitytume, tai daugiau laiko ir neliktų niekam.

[tadux]

Cia tos prognozes tai veikia panaisia kaip nuejus pas kokia bureja kuri isivardina vos nevisus galimus variantus bet nei vienas is ju nebuna tikslus o kai kasnors atsitinka zmogus isirenka labiausiai patikusi pritaiko situacijai ir poto galvoja kad bureja buvo teisi ))

[Valiukas]

Tas tai taip, nes negali būt, kad niekaip, tai vat jum ir prašom.

[Analitikas PlėtRa]

Beje, grįžtant prie to www Tomo Ramanausko. Rimti darbai, bet net ir jis neatspėjo scenarijaus.

"Rizikuoju susilaukti aštrios kritikos dėl galbūt pernelyg negatyvaus požiūrio, tačiau realistiškiausi ima atrodyti tik nepalankus ir visai prastas tolesnės NT sektoriaus bei viso ūkio raidos scenarijai. Pirmasis scenarijus – pabaigę šiuo metu vykdomus didelius statybų projektus, NT sektoriaus dalyviai pripažins susiklosčiusią labai rimtą situaciją NT rinkoje, bus priversti stipriai mažinti kainas ir iš esmės peržiūrėti visas investicines perspektyvas. Tokiu atveju statybų sektorius galėtų patirti panašų į po Rusijos krizės ėjusį realiojo aktyvumo sumažėjimą, smarkiai sumažėtų kredito augimas, dingtų perteklinė vidaus paklausa, ekonomika patirtų ciklinį nuosmukį (kuris, kaip žinoma, anksčiau ar vėliau neišvengiamas)."

Jis siejo ciklo pabaiga su pasiūlos pertekliumi, o ne pinigų deficitu. Taip kad, irgi nepataikė. T.y. pirma užsilenkė ne rinka, o užsisuko pinigų upės ir taip užlenkė rinką. O NT toks daiktas, kuris tiesiogiai nuo skolinamų pinigų upės ir priklauso. Čia įvyko ne blogasis scenarijus, o tragiškasis. Dėl pasiūlos dar būtų metus kitus viskas ramiai vykę ir tikrai nebūtų tokios griūties.

Beje, apie devalvaciją. Tam pačiam www yra darbelis apie realųjį lito kursą. Jau 2008 sausį jis buvo 15 proc. pervertintas, tas mūsų litukas. Įsivaizduokit kaip yra dabar, kaip mūsų ekonomika lenkiasi, o investuotojai bėga iš CEE kaip nuo maro ir cashinasi į euriukus, patys vietiniai cashinasi viską į euriukus, trūksta tik spekuliantų, kokių Soroso mokinukų, atakos prieš valiutą, kokio nors užsilenkusio banko ir viskas, nebus kas daryt, kaip tik atrišt, arba perfiksuot valiutą.

ir nemanykit, kad jums bus prieš pusę metų ar iš vakaro pranešta, akd bus devalvacija. tai netektų savo prasmės. štai ką pats Šarkinas sako apie tai, kaip greitai ir paprastai tai galima padaryti "Lito patikimumo įstatymas numato, kad siekdamas užtikrinti ekonomikos stabilumą, Lietuvos bankas gali keisti lito kursą. Šį sprendimą centrinis šalies bankas turi derinti tik su Vyriausybe, nei Seimo, nei Prezidento pritarimo nereikia.
Tokia veiksmų laisvė garantuoja, kad ypatingais atvejais sprendimas dėl valiutos kurso pakeitimo galėtų būti priimtas greitai, nesuteikiant galimybės atskiroms visuomenės ar verslo grupėms pasinaudoti susiklosčiusia situacija.
R.Šarkinas nedetalizavo, kokiais atvejais nacionalinės valiutos kursas galėtų būti keičiamas. „Tai būna individualūs atvejai, jų nekomentuosiu“, – sakė banko vadovas."

Gali tekti aukoti euro įsivedimą (vis tiek infliacija dar 3 metus netenkins Mastrichto) ir laikinai pabėgti iš ERM mechanizmo, kad įpūsti ekonomikai augimo, bent jau laikinai pagerinant eksportuotojų dalią, nes vidaus augimo variklis išdegė. arba ilgai krisim ir stagnuosim, arba reiks kažką daryti. devalvaciją - laikinas būdas išlošti laiko reformoms atlikti ir mažytis impulsėlis žvakėms.

[a_p]

Beje, grįžtant prie to www Tomo Ramanausko. Rimti darbai, bet net ir jis neatspėjo scenarijaus.

"Rizikuoju susilaukti aštrios kritikos dėl galbūt pernelyg negatyvaus požiūrio, tačiau realistiškiausi ima atrodyti tik nepalankus ir visai prastas tolesnės NT sektoriaus bei viso ūkio raidos scenarijai. Pirmasis scenarijus – pabaigę šiuo metu vykdomus didelius statybų projektus, NT sektoriaus dalyviai pripažins susiklosčiusią labai rimtą situaciją NT rinkoje, bus priversti stipriai mažinti kainas ir iš esmės peržiūrėti visas investicines perspektyvas. Tokiu atveju statybų sektorius galėtų patirti panašų į po Rusijos krizės ėjusį realiojo aktyvumo sumažėjimą, smarkiai sumažėtų kredito augimas, dingtų perteklinė vidaus paklausa, ekonomika patirtų ciklinį nuosmukį (kuris, kaip žinoma, anksčiau ar vėliau neišvengiamas)."

Jis siejo ciklo pabaiga su pasiūlos pertekliumi, o ne pinigų deficitu. Taip kad, irgi nepataikė. T.y. pirma užsilenkė ne rinka, o užsisuko pinigų upės ir taip užlenkė rinką. O NT toks daiktas, kuris tiesiogiai nuo skolinamų pinigų upės ir priklauso. Čia įvyko ne blogasis scenarijus, o tragiškasis. Dėl pasiūlos dar būtų metus kitus viskas ramiai vykę ir tikrai nebūtų tokios griūties.

O tai ne 2 tos pacios monetos puses? Pasiulos perteklius butent todel ir atsiranda, kad pirkejai neturi tiek pinigu (placiaja prasme) kiek praso pardavejai. Tada elementariai neperka. Taip kad sitoje vietoje p. Ramanauskas visai nesuklydo.

Dabartine krize sioje vietoje nieko nekeicia, pinigu upes nuseko jau gerokai anksciau. Visiem jau senai aisku, kad butu kainos yra pernelyg dideles. Net ir sitoje temoje pilna diskusiju su skaiciavimais kiek reiktu uzdirbt dar is tu laiku kai vyravo euforija ir daug kas netikejo kad balius pasibaigs.

Bankai irgi nekvaili, juose sedintys dedes moka skaiciuoti ir puikiai suvoke, kad reikalavimai buvo visiskai nerealus. Todel neisvengiamai ateina tas laikais, kada akcininkai ima uzdavinet klausimus ir tenka nustot dempinguot.

Del metu-kitu as labai abejoju. Jei ir butu istempe, tai po ju butu dar didesne tragedija.

[sawa]

Jis siejo ciklo pabaiga su pasiūlos pertekliumi, o ne pinigų deficitu. Taip kad, irgi nepataikė. T.y. pirma užsilenkė ne rinka, o užsisuko pinigų upės ir taip užlenkė rinką. O NT toks daiktas, kuris tiesiogiai nuo skolinamų pinigų upės ir priklauso. Čia įvyko ne blogasis scenarijus, o tragiškasis. Dėl pasiūlos dar būtų metus kitus viskas ramiai vykę ir tikrai nebūtų tokios griūties.

išties, priežastis gal ir ne visai ta,
tačiau dėl laiko ir pasekmių jis pataikė, ir pataikė gana tiksliai. Priežastys gal ir kitos, bet rezultatas tas pats. Taigi atsižvelgusiems į šią nuomonę, ir ateitį modeliavusiems pagal tokį scenarijų - šiandien bent jau nėra šoko, o kai kuriems netgi išaušo naujų galimybių metas.

[c2h5oh]

Beje, apie devalvaciją. Tam pačiam www yra darbelis apie realųjį lito kursą. Jau 2008 sausį jis buvo 15 proc. pervertintas, tas mūsų litukas. Įsivaizduokit kaip yra dabar, kaip mūsų ekonomika lenkiasi, o investuotojai bėga iš CEE kaip nuo maro ir cashinasi į euriukus, patys vietiniai cashinasi viską į euriukus, trūksta tik spekuliantų, kokių Soroso mokinukų, atakos prieš valiutą, kokio nors užsilenkusio banko ir viskas, nebus kas daryt, kaip tik atrišt, arba perfiksuot valiutą.

Minėtas "darbelis" kalba apie 'realųjį valiutos kursą". BET jis nagrinėja litą kaip normalią pilnavertę valiutą, kurios kursa nustato ekonominiai veiksniai. Tačiau iš tiesų tokios valiutos "litas" nėra, "litas" yra Lietuvoje cirkuliuojantis euro pakaitalas santykiu 1/3,4528. Kiek "soroso mokinukai" pristatys litų į Lietuvos banką, tiek gaus eurų šituo santykiu.

Taigi, mano supratimu, devalvacija galima tuo atveju, jeigu valdžia sugalvotų arba būtų priversta dalį tų rezervų iš Lietuvos Banko paimti (ir panaudoti kitiems tikslams - pvz, valstybės skolų grąžinimui, pensijoms, ar pan.). Toks rezervų paėmimas turėtų būt iššauktas tikrai katastrofinės situacijos. Devalvacija būtų ne katastrofos priežastis, o viena iš pasekmių.