Ar Kaunas tikrai yra antras miestas Lietuvoje?

[Tonis]

Ar Kaunas tikrai yra antras miestas Lietuvoje ?

Sis klausimas nera tik retorinis. Nenoreciau pradeti skaityti issamios paskaitos koki geografini vieneta galime laikyti miestu, o koki ne, taciau kelis norisi isvardinti: geografinis-demografinis faktorius (miesto dydis ir demogradfija) (pagal ji - Kaunas is tiesu yra antrasis miestas); ekonominis faktorius (logistika, transporto arterijos, bankininkyste, verslumas, uzimtumas ir pan.) (ir cia Kauna vargu ar lenkia Klaipeda ar Siauliai), socialinis-kulturinis faktorius (socialiniu sluoksniu stragistika, tradicine ir netradicine kultura, universitetai), urbanistinis faktorius (dangoraiziu dar nera).
Taigi, remiantis visais siais faktoriais ar galima Kauna laikyti antru miestu Lietuvoje ?

[John]

Panasi diskusija jau buvo (Kaunas vs. Klaipeda). Nors Kaunas siuo metu neatrodo taip dinamiskai kaip Klaipeda, taciau manau Kaunas yra ir bus 2-as miestas Lietuvoje.

[Edd]

Manau neturetu kilti abejoniu - Kaunas buvo, yra ir bent jau ilga laika bus antru miestu Lietuvoje. Nors cia aisku ziurint pagal ka vertinsim. Jeigu pagal uosta, tai Klaipeda Nr. 1 Lietuvoje . Arba jeigu pagal miestu bendra sutvarkyma tai Klaipeda Nr. 2 LT. O siaip i tokius bendrus klausimus aplamai sunku kazka objektyvaus, paremto faktais pasakyti.

[Dzipas]

Xexe , manau sia tema buvo diskusijos ilgos ir skausmingos ;] Ir galim pasakyt Toniui, kad klausimas retorinis, nes Klaipeda uostas, Kaunas keliu miestas ;] Tad gali palyginti nebent sviesaforu skaiciumi arba Maximu kiekiu

[blitz]

Pritariu Jonui ir Eddui.

[ogo]

Manau neturetu kilti abejoniu - Kaunas buvo, yra ir bent jau ilga laika bus antru miestu Lietuvoje. Nors cia aisku ziurint pagal ka vertinsim. Jeigu pagal uosta, tai Klaipeda Nr. 1 Lietuvoje . Arba jeigu pagal miestu bendra sutvarkyma tai Klaipeda Nr. 2 LT. O siaip i tokius bendrus klausimus aplamai sunku kazka objektyvaus, paremto faktais pasakyti.

edd: kaip tu galetum ivertinti "miestu bendra sutvarkyma"?

tonis: pagal visus aspektus teigi kad kaunas yra 2as miestas. nori bereikalingo fleimo. ar strategiskai, bandai net nekelti klausimo vilnius vs kaunas?

[Edd]

edd: kaip tu galetum ivertinti "miestu bendra sutvarkyma"?

As negaliu pateikti kazkokios statistikos ir pan., todel rasau is savo patirties: kiek teko buti Kaune ir Klaipedoje, man susidare ispudis, kad Kaunas labiau apleistas ("bendras sutvarkymas" - keliu, pastatu bukles ir galu gale tokios smulkmenos kaip sviesoforai/apsvietimas/patys apsvietimo stulpai ir t.t.).

[ogo]

edd: kaip tu galetum ivertinti "miestu bendra sutvarkyma"?

As negaliu pateikti kazkokios statistikos ir pan., todel rasau is savo patirties: kiek teko buti Kaune ir Klaipedoje, man susidare ispudis, kad Kaunas labiau apleistas ("bendras sutvarkymas" - keliu, pastatu bukles ir galu gale tokios smulkmenos kaip sviesoforai/apsvietimas/patys apsvietimo stulpai ir t.t.).

zinoma, galime knisti giliau, tarkime, Nida, kurioje vietoje ji butu "miestu bendro sutvarkymo" lenteleje? gal net Kauna pralenktu...

[Edd]

@ogo: Sioj temoj mes lyg ir lyginam Klaipeda ir Kauna, todel as ir palyginau Kauno ir Klaipedos keliu, pastatu ir kt. bukle ir todel as nekalbejau apie Nida ar dar kazkoki miesta .

[Dzipas]

Nemanau jog jai vienam mieste geriau keliai atrodo, stulpai graziau nudazyti ir vien del to ji galima priskirti No2 miestui lietuvoje, butu tikrai gan juokinga

[Edd]

Nemanau jog jai vienam mieste geriau keliai atrodo, stulpai graziau nudazyti ir vien del to ji galima priskirti No2 miestui lietuvoje, butu tikrai gan juokinga

Pritariu ir iki siol lyg ir nebuvo taip kad kazkas pavadintu Kauna aplamai antru miestu vien del sios priezasties.

[John]

Nemanau jog jai vienam mieste geriau keliai atrodo, stulpai graziau nudazyti ir vien del to ji galima priskirti No2 miestui lietuvoje, butu tikrai gan juokinga

Teisingai, todel nepaisant to, kad Klaipedoje "bendras miesto sutvarkymas" geresnis negu Kaune, Kaunas visvien yra auksciau uz Klaipeda. Nors bendras sutvarkymas visvien yra pakankamai svarbus faktorius, sprendziantis miesto patraukluma ir jaukuma.

[liutass]

Visai nekorektiskai topic'as! Jei klausimas ar tai antrasis miestas, tai reikia nurodyti, pagal kokius konkrecius kriterijus, pvz. pagal gyventoju skaiciu - antras. Jei pagal juriniu jachtu skaiciu - kogero antras nuo galo :-)

[ogo]

pagaliau bendra isvada diskusijoje "ar vanduo tikrai slapias? itikinkite"

[Tomas]

$#@$.^& matuojates, vaikinai?

[ogo]

...

kur dingo jusu melyno kraujo pagrindas - "smetoniskai inteligentiskas auklejimas"

[Tonis]

Del diskusijos apie Kauna, kaip antraji LT miesta

Nemazai cia prirasete. Beje, tai kad kazkada jau buvo tokia diskusija, tai ne argumentas, jog ji ir dabar yra nereikalinga O kur dingo vadinamasis viesasis diskursas ?
Kad klausimas retorinis, tai is tiesu taip ir yra. Pastarosiomis dienomis per LT 1 radijo programa man teko girdeti kelias diskusijas apie LT miestus bei regionini vystimasi. Vienoje taip ir buvo sakoma, esa vystosi tik du LT miestai - Vilnius ir Klaipeda. Kas idomiausia, argumentai buvo gana lekstoki - Viln esa dangoraiziu ir pan, o Klaipeda esanti studentu miestas. Dar siandien per ta pacia radija buvo diskutuojama regionu univeritetu klausimais, kur pasisake Viln M. Riomerio (buv. Teises u-tas), Klaipedos ir Siauliu u-tu atstovai. Tarp ju nebuvo nei vieno Kauno u-to atstovo. Tad siame kontekste ir kyla pagristas klausimas kiek Kauno pretenzijos i 2-ji LT miesta yra realios. Zinoma, reikia ivertinti ir Kauno tam tikro ignoravimo faktoriu. Pastarasis ko gero iskyla ir minetu radijo laidu kontekste. Tad kodel taip yra ? (gal cia klausimas naujai temai, bet jis yra suristas su sia tema). Del sios priezasies ne atsitiktinai isvardijau tik kelis faktorius, kurie galetu apspresti vieno ar kito mieto dominavima. Butu kur kas maloniau, jog kas nors diskutuotu del siu faktoriu atitikimo ar pritempimo prie Kauno klausimu, o ne lyg ir sarkastiskai man prikaisiotu, esa vietoj Viln - Kauno kolizijos iskeliu Kauno - Klaipedos.

[Dzipas]

Na kodel ignoruojami Kauno atsovai ir t.t. , tai manau is senu laiku likes toks kompleksas kai kuriu zmoniu (juk anksciau Kaunas buvo kulturos centras, pazangus miestas ir t.t.). Jie niekaip nenori pripazint kad Kaunas tikrai kyla is sastingio ir tvarkosi> Netgi kartai laikrasciuose paskaites pamatau nesveika pavyda pvz del nauju sporto rumu, arba kad ir del to pacio Rail Baltic... Juk tiek buvo sunteresuotu kad tik jis prasilenktu su Kaunu, nors tai ir kainuotu brangiau. Atrodo jog jai Kaunas atsigaus ir prades kilti , tai bus Vilniui ar kitam mietui blogai. Manau jai kiekvienas miestas taip kiltu i virsu tai tik geriau Lietuvai ir mums visiems ;] Tad tuos kurie ignoruodami Kauno atsovus kazka vapa radijoj kad jis praktiskai mires, reiketu ishvydi is radijos uz tokius marazmus

[Tomas]

Pati diskusijos tema yra per daug sudėtinga webforumui. Čia diskutuoja architektūros mėgėjai (ir gal vienas kitas profesionalas) todėl nemanau, kad diskutuojančiųjų žinių lygis yra pakankamas toli siekiančioms išvadoms (antras/ne antras) daryti. Taip pat nemanau, kad mes pajėgūs išnagrinėti vertinimo kriterijus, paruošti tyrimo metodiką ir ją pritaikyti. Todėl ir bijau, kad ši tema gali virsti viso labo kažkur girdėtų, nors iki galo ir nesuvoktų statistinių duomenų citavimu ir organų ilgio lyginimu Atskiri faktai (pvz. Klaipėda tikrai yra Nr.1 jūrų uostas, berods Nr.2 pagal nusikalstamumą, investicijas, o Kaunas greičiausiai yra Nr.1 pagal verksnių skaičių ) nieko neįrodo, o kompleksinis vertinimas gali į antrą vietą išvesti tiek vieną, tiek kitą miestą priklausomai nuo metodikos ir kriterijų verčių.

[ogo]

Esu beveik isitikines, kad toniui reikia _skubiai_ parasyti sociologijos kursini darba.