Geopolitika

[Romas]

Šušos istorija yra daug įdomesnė ir puikiai atspindi visą liūdną regiono istoriją. Ji yra istorinė Karabacho sostinė ir buvo mišrus regiono miestas, kur gyveno tiek azerai, tiek armėnai (daugmaž 50%/50%). Po to byrant Rusijos imperijai kilo pirmasis karabacho pilietinis karas, abipusiai pogromai regione, o per Šušos pogromą azerai išžudė didelę dalį vietos armėnų ir sugriovė armėnų rajonus (liko tik ta katedra).

Taip, 192* metais Šušoje buvo išžudyti ir ir iš jos išvaryti armėnai.
Nachičevanėje po 1921 m. išvaryti armėnai, tuo pat metu iš Zangezūro (dab. Armėnijso sritis tarp Nachičevanės, Irano ir Karabacjo) buvo išvaryti azerbaidžaniečiai.

Natūralu, kad armėnai bijo dar veino etninio valymo.
Kai visos problemos sprendžiamos išvarant priešus, o ne apsaugant mažumų teises, tai apie ilgalaikę nelabai išeina kalbėti.
Taika tėra tik status quo iki dar vieno karo ar etninio valymo.

Vienas iš taikos sprendimų variantų buvo Azerbaidžanui su Armenija pasikeisti teritorijomis - Karabachas ir Lačino koridorius atitektų Armėnijai, o Zangezūro dalis paleiei Arakso upę Irano sieną atitektų Azerbaidžanui, kuriam atsirastų koridorius su Nachčevane.

Armėnija pernelyg užsižaidė 30 metų okupuodama 7 grynai Azerbaidžanietiškus rajonus - galėjo tartis dėl visokių variantų.
Armėnijai lieka tik rašyti laiškus Putinui su prašymais atisųsti "mirotvorcus".

Dabar problema sprendžiama kariniu būdu. Ir niekas negali užginčyti tokios Azerbiadžano teisės, kol kalba eina apie dykras, kurisoe buvo azerbaidžaniečių gyvenama teritorija.
Sudėtingiau bus, kai armija įžengs į armėnų gyvenamas Kalnų Karabacho / Arcacho teritorijas. Labai svarbu, ar šį kartą pavyks išvengti etninio valymo.

[Romas]

Armėnijos spaudos agentūra Armenpress apie mūšius dėl Šušos neužsimena, kalbama tik apie "nesėkmingas priešo atakas" prie Berdzoro (Lačino).

ENG: https://armenpress.am/eng/news/1034355.html
RUS: https://armenpress.am/rus/news/1034355.html

[Romas]

Dar vienas karo veiksmų Karabache žemėlapis.

Čia pažymėta daugiau Azerbaidžano užimtų teritiorijų
Abu keliai iš Kalnų Karabacho į Armėniją per Lačino (Berdzoro) koridorių ir per Kelbadžaro rajoną gali būti greit atkirsti.

https://i.redd.it/w0g8byymxzx51.jpg

[Aleksio]

Dar vienas karo veiksmų Karabache žemėlapis.

Čia pažymėta daugiau Azerbaidžano užimtų teritiorijų
Abu keliai iš Kalnų Karabacho į Armėniją per Lačino (Berdzoro) koridorių ir per Kelbadžaro rajoną gali būti greit atkirsti.

Kalbant apie logistiką nereikia pamiršti kad pagrindinis kelias, jungiantis centrinę Armėniją su šalies pietine dalimi ir Iranu, eina prie pat Azerbaidžano sienos, o pora trumpų atkarpų yra nutiesti pačioje Azerbaidžano teritorijoje.

[Sula]

Azerbaidžanas savo vėliavos dienai iškėlė vėliavas Šušos centre.

Lieka apie 10 km pagrindiniu keliu iki sostinės Stepanakerto/Chankendi.
Iš visko sprendžiant, armėnai praras visą Kalnų Karabachą.

[liutass]

o kaip del numusto rusu malunsparnio virs Armenijos teritorijos?

EDIT: Azerbaidzanas pripazino netycia numuses rusu malunsparni, atsipraso ir sumokes kompensacija nukentejusiems. Rusai, lygtais, priima sita atsiprayma ir situacijos neastrins.

[Lettered]

o kaip del numusto rusu malunsparnio virs Armenijos teritorijos?

EDIT: Azerbaidzanas pripazino netycia numuses rusu malunsparni, atsipraso ir sumokes kompensacija nukentejusiems. Rusai, lygtais, priima sita atsiprayma ir situacijos neastrins.

Putinas taip bijo Erdogano, kad nė necyptels.

[suoliuojantis]

Putinas taip bijo Erdogano, kad nė necyptels.

Pasitvirtina tokią sena gyvenimiškai taisyklė; geriausiai vieną chuliganą sutvarko kitas chuliganas. O va kultūringiems žmonėms su chuliganais susitvarkyti dažnai sekasi sunkiai

[Lettered]

Pasitvirtina tokią sena gyvenimiškai taisyklė; geriausiai vieną chuliganą sutvarko kitas chuliganas. O va kultūringiems žmonėms su chuliganais susitvarkyti dažnai sekasi sunkiai

Taip, galim įsivaizduoti, kiek būtų trydos, jei būtų numušę kokie ukrainiečiai ar gruzinai.

[Tomizmas]

Įdomu kas bus tenai Azerbaidžanui atgavus kontrolę. Dabar Azerbaidžanaą dauguma palaiko, bet palaikymą jie gali labai greit prarasti, jeigu pradės pažeidinėti armėnų mažumos teises ar dar blogiau - varyti juos. Tikiuosi, kad jie tokios klaidos nedarys ir minuso sau nedės - padarys autonomiją ir dvikalbystę (1988 metų ribose), kad niekam nebūtų prie ko prisikabinti (o norinčių prisikabinti tikrai bus ir būtų protinga jiems neduoti progos galąsti dantis, koks Azerbaidžanas blogas).

[Lettered]

Įdomu kas bus tenai Azerbaidžanui atgavus kontrolę. Dabar Azerbaidžanaą dauguma palaiko, bet palaikymą jie gali labai greit prarasti, jeigu pradės pažeidinėti armėnų mažumos teises ar dar blogiau - varyti juos. Tikiuosi, kad jie tokios klaidos nedarys ir minuso sau nedės - padarys autonomiją ir dvikalbystę (1988 metų ribose), kad niekam nebūtų prie ko prisikabinti (o norinčių prisikabinti tikrai bus ir būtų protinga jiems neduoti progos galąsti dantis, koks Azerbaidžanas blogas).

Tai, kad ten armėnų jau nė kvapo neliko, tai ir problemų dėl autonomijų nekils, viskas čia azerams labai paprastai išsisprendė, armėnai patys pabėgo.

[index]

Tai, kad ten armėnų jau nė kvapo neliko, tai ir problemų dėl autonomijų nekils, viskas čia azerams labai paprastai išsisprendė, armėnai patys pabėgo.

Tai va, kai užims Stepanekertą ten jau gyvos dvasios neberas, visi bus evakuavęsi į Armėniją. Tik klausimas ar azerai bandys atkelti gyventojų į regioną (nes ką ten veikti tuose kalnuose) ar jis tiesiog liks buferiniu pasienio regionu su karinėmis bazėmis ir poligonais.

[Tomizmas]

Tai, kad ten armėnų jau nė kvapo neliko, tai ir problemų dėl autonomijų nekils, viskas čia azerams labai paprastai išsisprendė, armėnai patys pabėgo.

Na tada niekas nekaltas - ponai ir ponios patys pabėgote, niekas jūsų nevarė. Tik deja, esu 99,999% įsitikinęs, kad tai suinteresuoti asmenys naudos propagandai ir Azerbaidžanas vis tiek bus kaltinamas, atseit "išvarė". Jau dabar kokiame Reddite verkiama kruvinomis ašaromis, kad armėnai "varomi" ir "kitaip būtų išžudę". Bandžiau eiti į diskusijas tokiais, bet beviltiška - kaip su plokščiažemininkais.

[Aleksio]

Įdomu kas bus tenai Azerbaidžanui atgavus kontrolę.

Normalus taikus gyvenimas.

[Lettered]

Tai va, kai užims Stepanekertą ten jau gyvos dvasios neberas, visi bus evakuavęsi į Armėniją. Tik klausimas ar azerai bandys atkelti gyventojų į regioną (nes ką ten veikti tuose kalnuose) ar jis tiesiog liks buferiniu pasienio regionu su karinėmis bazėmis ir poligonais.

Beabejo bandys, azerai išvarytus iš Karabacho neišmėtė po visą šalį, o pastatė jiems gyvenvietes su ta pačia savivalda ir pan. Tai dabar jiems grįžti į savo gyvenvietes nebus jokių problemų, galima sakyti azerai tam ir ruošėsi iš kart po 1990 karo.

[digital]

Tai čia grįš į buvusias azerų gyvenvietes. O armėnų gyvenvietes kuo apgyvendins?

[Gladiator]

Sklando gandai, kad rusų kariuomenė kraunasi į lėktuvus ir skris į Karabacha. Rytoj paaiškės ar tiesa, jei taip Stepanakertas lieka armėnų.

[Lettered]

Sklando gandai rusų kariuomenė kraunasi į lėktuvus ir skris į Karabacha. Rytoj paaiškės ar tiesa.

O pro kur į jį skris?

Tai čia grįš į buvusias azerų gyvenvietes. O armėnų gyvenvietes kuo apgyvendins?

Jos turbūt liks tuščios.

[ZYKLON-B]

Normalus taikus gyvenimas.

palinkeciau tokiems idioteliams tokio "taikaus gyvenimo" , kaip jau parase index, armenu ten nebeliks - pernelyg daug buvo isgyventa, nepamirso jie nei Baku, nei Sumgaita. Eilinis etninis valymas... Armenija laukia rimta pabegeliu krize.

[Shernas]

Sveikinu Alijevą su pergale, Erdogną su eiline pergale

Kelių mėnesių bėgyje Armėnija atlaisvina azerų etnines žemes.
Armėnų gyvenamos teritorijos lieka Armėnijai, 3metus sienas ir transporto koridorių prižiūri RF ir Turkijos taikdariai,

Prizas - transporto koridorius iš Nachičevanės į Azerbaidžianą.

https://report.az/en/nagorno-karabak...eeping-status/
https://report.az/ru/nagorno-karabak...kapitulirovat/

Ir taip, dėl sraigtasparnio atsiprašė, Putinas atsiprašymais patenkintas - matyt bijojo sąskaitos už sunaudotą raketą ...