Geopolitika

[VNS]

Be abejo matė. Ir matė, kad suomiai prarado teritoriją, kuri buvo beveik visa Lietuvos teritorija (suomiai prarado 38 tūkst. kv. kilometrų, visa Lietuva buvo tuo metu 55 tūkst. kv. km). Matė, kad suomiai turėjo ryškius sąjungininkus švedus ir tikėjosi anglų ir britų pagalbos (kurios taip ir nesulaukė). Matė, kad tuo metu Prancūzija jau nebeegzistavo, matė, kad britai į kelnes pridėję prieš dvi savaites spruko iš Diunkerko džiaugdamiesi, kad savo kailį vos ne vos išnešė. Ir puikiai žinojo kieno pusėje Vokietija tuo metu buvo. Beje pats Mannerheimas savo atsiminimuose į tą klausimą tieisiai atsako: Ar aš (Mannerheimas) būčiau siūlęs Baltijos šalių vadovams priešintis RA būdamas tų šalių karo vadų vietoje ? Ne, būčiau atsakęs, kad ne, nes nėra jokių šansų pasipriešinti.

Tą patį būtų pasakęs net lenkams, jeigu jie to būtų klausę, net nesvarbu apie kurią pusę, vokiečius ar sovietus. Nes jis buvo specialistas tuose reikaluose. Prie caro jau turėjo generolo laipsnį.

[Tomizmas]

Lengva kalbėti post-factum. Kai esi toje situacijoje ir nežinai outcomme tai nepalyginti sunkiau Pvz. Danija 1940 metais visai nesipriešino Vokietijai. Ir labai laimingi šiandien. Kad nesipriešino. Nes Vokietija karą pralaimėjo ir nuo 1945 Danija su labai minimaliais nuostoliais vėl gyvena kaip laisva ir laiminga šalis. Ir galvoja kokie išmintingi politikai valdė Daniją 1940 (čia visai rimtai, daug danų būent taip ir masto), kad leido išvengti aukų, o galutinio rezultato tas vis tiek nebūtų pakeitę. Pabandykite įsivaizduoti kaip mes šiandien vertintume 1940 metus jei pvz. karą būtų laimėjusi Vokiietija ? Džiaugtumėmės, kad niekas nesipriešino, nes koks tikslas būtų buvęs daužytis ir lieti kraują 1940 , jei po to vis tiek atėjo vokiečiai ir įvedė savo tvarką ?
Danija beje ne veltui paminėjau. 1940 birželį Lietuvos politikai tikrai matė kas vyko 1940 balandį Danijoje ir tą nerašytą susitarimą tarp danų ir vokiečių: jei jūs (danai) mums (vokiečiams) netrukdysit tai mes jūsų labai neskriausim. Ir patiem gal to paties norėjosi tikėtis.

Dar yra toks niuansas, kad naciai į danus, kaip į giminišką "arijų" germanišką tautą žiūrėjo kiek kitaip, nei į negermaniškas tautas.

Beje, tos nacių "rasinio teisingumo" teorijos buvo pilnos neatitikimų ir prieštaravimų patiems sau. Buvo sąjungininkai su italais ir japonais, kurie savo išvaizda nė kiek neatitinka "rasiškai grynų mėlynakių šviesiaplaukių" idealo, o drožė pagal pilną programą lenkus, kurių didžioji dalis "arijų išvaizdą" atitinka.

[Lettered]

Tą patį būtų pasakęs net lenkams, jeigu jie to būtų klausę, net nesvarbu apie kurią pusę, vokiečius ar sovietus. Nes jis buvo specialistas tuose reikaluose. Prie caro jau turėjo generolo laipsnį.

Lenkai irgi neatsilaikė prieš vokiečius ir sovietus, nors šalis n kartų didesnė.

[PoDV]

Lenkai irgi neatsilaikė prieš vokiečius ir sovietus, nors šalis n kartų didesnė.

Vietinis nacionalizmas (lenkų, Baltijos šalių) galėjo pakišti koją. Jei būtų įgyvendintas Pilsudskio Tarpjūrio projektas, galbūt būtume galėję pakreipti karo eigą.

Buvome susiskaidę ir net labai susiskaldę nelyg kokie indėnai prieš europiečių kolonizaciją (pvz. Vilniaus klausimas), tai mums nepadėjo. Kadangi lenkai buvo visų didžiausi, tai jų nacionalizmas kaimynams buvo pats baisiausias.

[suoliuojantis]

Vietinis nacionalizmas (lenkų, Baltijos šalių) galėjo pakišti koją. Jei būtų įgyvendintas Pilsudskio Tarpjūrio projektas, galbūt būtume galėję pakreipti karo eigą.

Buvome susiskaidę ir net labai susiskaldę nelyg kokie indėnai prieš europiečių kolonizaciją (pvz. Vilniaus klausimas), tai mums nepadėjo. Kadangi lenkai buvo visų didžiausi, tai jų nacionalizmas kaimynams buvo pats baisiausias.

Kadangi linksmai nusiteikęs, tai patrauksiu per dantį Nieko asmeniško.

Taigi, vieni lenkai prieš vokiečių ir rusų agresiją neatsilaikė, bet gavę tokių galiūnų kaip Lietuva, Latvija ir Estija pagalbą būtų atsilaikę ir karo eigą pakreipę ? Ar agresoriai, pamatę, kad kartu su lenkais stovi ir lietuviai su latviais būtų išsigandę ir karo iš baimės net nepradęjė ?
Čia pakanka tik prisiminti, kad suomiai, pamatę, kad per švedus ir kitus skandinavus jiems šviečiasi greitesnis ir lengvesnis kelias patys pirmi dar 1920 pabėgo iš bet kokių CRE blokų lipdymų ir daugiau į tą pusę net neatsisuko visą tarpukarį. Net į Estiją Žymiai geriau tuo metu išsivysčiusi Čekoslovakija bjaurėjosi bet kokiu bendradarbiavimu su šiauriniais kaimynais, jau nekalbant kad vieni kitiems su lenkais teritorinių pretenzijų turėjo. Nekalbant ir apie tai, kad tiek Masarykas, tiek Benešas buvo slavofilai ir visaip stengėsi įtraukti SSSR į CRE reikalus, kas buvo šokas ne tik lenkams, bet ir vengrams, ar rumunams. Vengrija priešingai, patyrusi Trianono šoką, juodai griežė dantį ant prancūzų ir britų ir visas viltis dėjo į Vokieiją ir jos stprėjimą. Kas buvo absoliučiai nepriimtina lenkams. Panašiai ir rumunai: turėjo teritorinių problemų su SSSR (Besarabija) ir siekė artimesnių santykių su Vokietija ir lenkų ar čekų antivokiškumas jiems labai nepatiko. Koks čia dar Tarpjūrio projektas. Nekalbant apie tai, kad dėl Ukrainos pats Pilsudski sufeilino juodai. Vilniaus klausimas visame to meto kontekste buvo tokia smulkmena ...

[Aleksio]

Lenkai irgi neatsilaikė prieš vokiečius ir sovietus, nors šalis n kartų didesnė.

Suomija buvo puolama tik iš vienos pusės - iš rytų. Lenkija buvo puolama iš trijų pusių - iš šiaurės, iš vakarų ir iš pietų, bet vistiek būtų sustabdžiusi vokiečius (ir beveik sustabdė, vokiečiai jau buvo stipriai apriboję savo veiksmus - pasibaigė benzino atsargos), jeigu ne Stalino invazija.

[Arunasx]

Suomija buvo puolama tik iš vienos pusės - iš rytų. Lenkija buvo puolama iš trijų pusių - iš šiaurės, iš vakarų ir iš pietų, bet vistiek būtų sustabdžiusi vokiečius (ir beveik sustabdė, vokiečiai jau buvo stipriai apriboję savo veiksmus - pasibaigė benzino atsargos), jeigu ne Stalino invazija.

1. Suomiai buvo puolami iš 2 pusių: pietryčių (pagrindinis) nuo Piterio pusės ir virš Ladogos - didelė teritorija, bet mažokai kelių, galimų smūgio vietų.
2. Stalinas pradėjo tik jei atsimenu 09.17, kai Lenkija jau buvo pilnai perlaužta po 2 savaičių kovos arkliais prieš motorizuotą kariuomenę nuo 09.01.

[PoDV]

Kadangi linksmai nusiteikęs, tai patrauksiu per dantį Nieko asmeniško.

Taigi, vieni lenkai prieš vokiečių ir rusų agresiją neatsilaikė, bet gavę tokių galiūnų kaip Lietuva, Latvija ir Estija pagalbą būtų atsilaikę ir karo eigą pakreipę ? Ar agresoriai, pamatę, kad kartu su lenkais stovi ir lietuviai su latviais būtų išsigandę ir karo iš baimės net nepradęjė ?
Čia pakanka tik prisiminti, kad suomiai, pamatę, kad per švedus ir kitus skandinavus jiems šviečiasi greitesnis ir lengvesnis kelias patys pirmi dar 1920 pabėgo iš bet kokių CRE blokų lipdymų ir daugiau į tą pusę net neatsisuko visą tarpukarį. Net į Estiją Žymiai geriau tuo metu išsivysčiusi Čekoslovakija bjaurėjosi bet kokiu bendradarbiavimu su šiauriniais kaimynais, jau nekalbant kad vieni kitiems su lenkais teritorinių pretenzijų turėjo. Nekalbant ir apie tai, kad tiek Masarykas, tiek Benešas buvo slavofilai ir visaip stengėsi įtraukti SSSR į CRE reikalus, kas buvo šokas ne tik lenkams, bet ir vengrams, ar rumunams. Vengrija priešingai, patyrusi Trianono šoką, juodai griežė dantį ant prancūzų ir britų ir visas viltis dėjo į Vokieiją ir jos stprėjimą. Kas buvo absoliučiai nepriimtina lenkams. Panašiai ir rumunai: turėjo teritorinių problemų su SSSR (Besarabija) ir siekė artimesnių santykių su Vokietija ir lenkų ar čekų antivokiškumas jiems labai nepatiko. Koks čia dar Tarpjūrio projektas. Nekalbant apie tai, kad dėl Ukrainos pats Pilsudski sufeilino juodai. Vilniaus klausimas visame to meto kontekste buvo tokia smulkmena ...

Puikus dalykas ta Istorija.

Šitam forume bendruoju atveju į nieką asmeniškai ir nereaguoju.

[liutass]

Informacija glaustai apie karinius resursus Armenia vs Azerbaijan

https://www.aljazeera.com/news/2020/...and-azerbaijan

[Aleksio]

Stalinas pradėjo tik jei atsimenu 09.17, kai Lenkija jau buvo pilnai perlaužta po 2 savaičių kovos arkliais prieš motorizuotą kariuomenę nuo 09.01.

O galutinis pasiruošimas kada prasidėjo? - Ukrainos ir Belarusijos frontai buvo oficialiai suformuoti jau rugsėjo 11, karinių dalinių judėjimas link sienos prasidėjo dar anksčiau. Taip kad mažiau skaityk komunistinės ir pan. literatūros.

[VNS]

Kai ėjo stalinas iš Lenkijos buvo likęs tik pavadinimas. Bet esmė tame, kad lenkai kovojo, nors patiems lenkams buvo aišku, kad juos suvalgys.

[Zorro]

rugsėjo 16.

[Sula]

Vakar vakare Kirgizijoje po rinkimų prasidėjo "spalvotoji" revoliucija.
Protestuotojai užėmė parlamento ir saugumo pastatus,

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2720617-echo/

Čia jums ne Baltarusija...

P.S. protestuotojai pasiekė, kad rinkimai būtų pripažinti negaliojančiais. Dar reikalauja, kad atsistatydintų esamoji valdžia.

[PoDV]

Vakar vakare Kirgizijoje po rinkimų prasidėjo "spalvotoji" revoliucija.
Protestuotojai užėmė parlamento ir saugumo pastatus,

https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2720617-echo/

Čia jums ne Baltarusija...

P.S. protestuotojai pasiekė, kad rinkimai būtų pripažinti negaliojančiais. Dar reikalauja, kad atsistatydintų esamoji valdžia.

Baltarusijoje protestuojai pradžioj prie raudonos palaukia ir palinksi žolę pjaunančiai moteriškei, o čia iš karto nesileidžia saugumiečių būti prievartaujami, drąsiai ima saugumo pastatą.

[liutass]

Ten ne spalvotojo revoliucija. Viena tirona pakeite kitu.

[Sula]

Ten ne spalvotojo revoliucija. Viena tirona pakeite kitu.

Todėl ir spalvotoji
Neaišku, kokia spalva nugalės.
Beje, ten didelio autoritarizmo nėra, panašiau į Ukrainą su keletu stambių klanų. Iš visų V.Azijos šalių kone laisviausia.

[Tomizmas]

Ten ne spalvotojo revoliucija. Viena tirona pakeite kitu.

Kirgizija vienintelė iš savo kaimynų turi realius rinkimus ir piliečių išrinktų prezidentų kaitą kadencijomis. Aišku, nežinia kiek tas vyksta švariai ir sklandžiai (jeigu kyla protestai jau ne pirmą kartą - panašu kad ne visai), bet ten nėra Lukašenkos ir Karimovo analogų.

Ten dar Otunbajeva tokia valdė - dama, kas reta tame regione.

[oranger]

Ten ne spalvotojo revoliucija. Viena tirona pakeite kitu.

Kas ką kuom pakeitė? Tik bus pakartotiniai parlamento rinkimai...

[liutass]

Kas ką kuom pakeitė? Tik bus pakartotiniai parlamento rinkimai...

taip, sutinku. Palaukim rezultatu

[Lettered]

A. Bačiulio FB.

Naujienos iš Karabacho fronto: Per savaitgalį pralaužę armėnų frontą pietuose, azerai nestabdydami puola link vadinamojo Lačino Koridoriaus - vienintelio saugaus kelio iš Armėnijos į Karabachą, kuriuo aprūpinami tiek vietos gyventojai, tiek armėnų kovinė grupuotė.

Jei sekmadienį mūšiai vyko Irano pasienyje ties Hudaferino tiltais, tai šiandien Armėnijos Gynybos ministerija oficialiai pranešė apie "sunkius mūšius ties Išchanadzoru" - t.y., Azerbaidžano pajėgos įveikė jau ketvirtadalį kelio iki Lačino.

Lačino Koridoriaus perkirtimas ar fiziškai, ar artilerijos ugnimi reikštų Karabacho blokadą ir, iš esmės, pergalingą Azerbaidžanui karo pabaigą.

https://www.facebook.com/BaciulisAud...65655273476675