2050m. Lietuvoje - 4 mln. gyventojų?!

[music]

Smarkiai perdėjai Gyvena po 1-2 kambaryje, dauguma būstų ten gan labai normalūs, maisto kainos panašios. Vieni pamato miestą, pakeliauja, kiti pramogauja kaip ir Lietuvoje, daug geria. Nebūtų tokių didelių emigracijos mastų, jeigu jau taip blogai ten būtų, lietuviai moka skaičiuoti pinigus. Žinoma, nėra ten taip paprasta, jeigu atvažiavai belenkaip, apsigyvenai bet kur, dirbi bet ką.

Pasvarstykim ar turint Lietuvoje analogiškas sąlygas: gyvenant po du kambaryje, gana normaliame būste (pigiausiame bendrabuty), kartais pamatant miestą ir pageriant, įmanoma, kaip kai kurie verkia- "išgyvent"?

[andyour]

kaip kai kurie verkia- "išgyvent"?

Jeigu lyginti Lietuvoje gaunamą minimumą su vakaruose, tai taip. Ten nuo minimumo sutaupysi 1000lt/mėn., Lietuvoje nieko.

P.S. Neagituoju už emigraciją.

[music]

Jeigu lyginti Lietuvoje gaunamą minimumą su vakaruose, tai taip. Ten nuo minimumo sutaupysi 1000lt/mėn., Lietuvoje nieko.

P.S. Neagituoju už emigraciją.

Kodėl nieko? Gyvenant bendrabuty dviese kambary ir valgant tik makaronus, kartais pagardinamus bulvėmis, susimetus kurui, išlaidos būtų labaaai nežymios. Būstas iki 200 lt; maistas ~300lt; kuras ~40lt; rūbai, avalynė- kartą metuose humanoje, tad per mėnesį ~30 lt (puošeivoms); alus kasdien paragaujant ~60lt, kitos išlaidos ~20lt.
Viso 650 lt labai išlaidaujant, švaistant pinigus. Beje, minimumą Lietuvoje gauna tik 18 proc. dirbančiųjų, vadinas 82 proc. gauna gerokai daugiau ir tikrai nėra ko skųstis

[Lettered]

Kodėl nieko? Gyvenant bendrabuty dviese kambary ir valgant tik makaronus, kartais pagardinamus bulvėmis, susimetus kurui, išlaidos būtų labaaai nežymios. Būstas iki 200 lt; maistas ~300lt; kuras ~40lt; rūbai, avalynė- kartą metuose humanoje, tad per mėnesį ~30 lt (puošeivoms); alus kasdien paragaujant ~60lt, kitos išlaidos ~20lt.
Viso 650 lt labai išlaidaujant, švaistant pinigus. Beje, minimumą Lietuvoje gauna tik 18 proc. dirbančiųjų, vadinas 82 proc. gauna gerokai daugiau ir tikrai nėra ko skųstis

200 Lt, o kur dar komunalinės? Pamiršai visas higienos priemones, muilą, šampūną, dezodorantą ir t.t. Kurui už 40 Lt tai niekur neprivažinėsi, plius dar kitos eksplotacinės išlaidos, draudimas. O nuolatinis VT 110 Lt. Galų gale tam pačiam automobiliui, dviračiui, telefonui, kompiuteriui, televizoriui, virduliui, indams iš kažko reikia susitaupyti.
Taip, kad už minimumą išgyventi neįmanoma arba jei ir įmanoma tai gyvenant kaip bomžui.

Įdomi statistika, apie vilniečių pajamas ant popieriaus:

http://www.zuokas.lt/2011/04/28/apie-vilnieciu-pajamas/

[andyour]

Viso 650 lt labai išlaidaujant, švaistant pinigus. Beje, minimumą Lietuvoje gauna tik 18 proc. dirbančiųjų, vadinas 82 proc. gauna gerokai daugiau ir tikrai nėra ko skųstis

Kiek pamenu, kažkur 50% gyventojų gauna nedaugiau 1200lt. Tai pagal tavo super taupų planą liktų tik 600lt. Bet to, užsienyje viršvalandžiai apmokami dvigubai, bei jie jau nebesiriša su pragyvenimo išlaidomis.

[index]

Bet to, užsienyje viršvalandžiai apmokami dvigubai,..

Pas mus irgi ne kitaip...

[Sula]

Pas mus irgi ne kitaip...

Pas mus jie tiesiog nefiskuojami. Tabeliuose viskas tvarkinga. Lankstesnės darbo tvarkos nesurasi

[music]

200 Lt, o kur dar komunalinės? Pamiršai visas higienos priemones, muilą, šampūną, dezodorantą ir t.t. Kurui už 40 Lt tai niekur neprivažinėsi, plius dar kitos eksplotacinės išlaidos, draudimas. O nuolatinis VT 110 Lt. Galų gale tam pačiam automobiliui, dviračiui, telefonui, kompiuteriui, televizoriui, virduliui, indams iš kažko reikia susitaupyti.
Taip, kad už minimumą išgyventi neįmanoma arba jei ir įmanoma tai gyvenant kaip bomžui.

Įdomi statistika, apie vilniečių pajamas ant popieriaus:

http://www.zuokas.lt/2011/04/28/apie-vilnieciu-pajamas/

Turbūt juokauji. Trijų kambarių butą Fabijoniškėse įmanoma išsinuomot už 300 lt, net Centre galima rasti už panašią kainą tik mažesnį ir paprastesnį, ką jau ir bekalbėti gyvenant keliese (4-8 žmonės) ir dalinantis mokesčius už nuomą ir eksploataciją kaip Airijoj daroma.
Tai žinoma, kiekvienas, gaunantis minimumą būtinai privalo turėti nuosavą trijų litrų tūrio variklio automobilį ir važinėti juo vienas. O keliese važiuoti iki darbovietės ir dalintis išlaidas niekaip neišeina?

Virdulius, indus, rūbus, turbūt ne kasdien ir ne kas mėnesį tenka pirktis? Nebent minimumą gaunančius apsėdusi virdulių kolekcionavimo aistra

[Lettered]

Turbūt juokauji. Trijų kambarių butą Fabijoniškėse įmanoma išsinuomot už 300 lt, net Centre galima rasti už panašią kainą tik mažesnį ir paprastesnį, ką jau ir bekalbėti gyvenant keliese (4-8 žmonės) ir dalinantis mokesčius už nuomą ir eksploataciją kaip Airijoj daroma.
Tai žinoma, kiekvienas, gaunantis minimumą būtinai privalo turėti nuosavą trijų litrų tūrio variklio automobilį ir važinėti juo vienas. O keliese važiuoti iki darbovietės ir dalintis išlaidas niekaip neišeina?

Virdulius, indus, rūbus, turbūt ne kasdien ir ne kas mėnesį tenka pirktis? Nebent minimumą gaunančius apsėdusi virdulių kolekcionavimo aistra

Iš 3562 ilgalaikės butų nuomos skelbimų neradau nei vieno 3k buto, kuriame kaina būtų 300 Lt ar mažiau, tik kambariai už tiek

http://www.skelbiu.lt/skelbimai/neki...ke/butu-nuoma/

Kokia dar manija, higienos, švaros reikmenis, buitinę techniką, telefonus, kompiuterius, drabužius ir t.t. kažkada reikia pirkti, o į mėnesio išlaidas neįtrauki nieko. O kur dar kultūra šokia tokia, pramogos? Net šuniui neužtenka tik kaulą numest.

[music]

Iš 3562 ilgalaikės butų nuomos skelbimų neradau nei vieno 3k buto, kuriame kaina būtų 300 Lt ar mažiau, tik kambariai už tiek

http://www.skelbiu.lt/skelbimai/neki...ke/butu-nuoma/

Kokia dar manija, higienos, švaros reikmenis, buitinę techniką, telefonus, kompiuterius, drabužius ir t.t. kažkada reikia pirkti, o į mėnesio išlaidas neįtrauki nieko. O kur dar kultūra šokia tokia, pramogos? Net šuniui neužtenka tik kaulą numest.

Tikrai jau neradai, taip visus 3600 skelbimų ir peržiūrėjai

Pirmas pasitaikęs su'googl'intas (2 kambariai, bet vistiek į tokį bent 5-6 žmones sutalpinti be problemų):

http://www.aruodas.lt/buto-nuoma/vil...toats/4-204847

Ir išvis, tereikia geriau paieškoti, visokių yra variantų, bet pradėkim nuo to, kad minimumą gauna tik gal septintadalis žmonių, kurių reali alga yra didesnė, nes nusukami mokesčiai, o didžioji dalis žmonių net oficialiai gauna 1500-2500 lt į rankas algą.

Kurgi ne, kas mėnesį pirksi vis naują buitinę techniką, kompiuterius ir mobiliuosius (per metus turėsi mažiausiai dvylika loptopų ir bent keliolika mobilęękų), švaros reikmenų už kelis šimtus litų (turbūt labai nešvarus darbas ) ir keturias spintas šmutkių... Beje, dauguma tų butų nuomojami su baldais, buitine technika, kompais ir kuo tik nori.


Apskritai, jei žiūrėti į kitus miestus, ten kainos net keliskart mažesnės.
Pirmas pasitaikęs po ranka skelbimas.

Nuomojamas butas Siauliuose
Skelbimo nr. 58119, įdėtas: 2011-05-05 · Perskaitė: 69
Nuomuoju 2 kambariu buta su visais patogumais centrineje miesto dalyje,yra dalis baldu.

Kaina: 200 Lt

...

[Lettered]

Tikrai jau neradai, taip visus 3600 skelbimų ir peržiūrėjai

Pirmas pasitaikęs su'googl'intas (2 kambariai, bet vistiek į tokį bent 5-6 žmones sutalpinti be problemų):

http://www.aruodas.lt/buto-nuoma/vil...toats/4-204847

Ir išvis, tereikia geriau paieškoti, visokių yra variantų, bet pradėkim nuo to, kad minimumą gauna tik gal septintadalis žmonių, o didžioji dalis žmonių gauna 1500-2500 lt algą.

Kurgi ne, kas mėnesį pirksi vis naują buitinę techniką, kompiuterius ir mobiliuosius (per metus turėsi mažiausiai dvylika loptopų ir bent keliolika mobilęękų), švaros reikmenų už kelis šimtus litų (turbūt labai nešvarus darbas ) ir keturias spintas šmutkių... Beje, dauguma tų butų nuomojami su baldais, buitine technika, kompais ir kuo tik nori.

Taip, visus 3600, paieškoje išsirenku 3k butai, ir kaina iki 300 ir nieko neišmeta, tik kambarius už tokią kainą. 2 kam. bute gyventi 6-iese jau kažkoks taboras gautųsi
Ne kas mėnesį visą tai reikia pirkti, bet turėti reikia ir už kažką nusipirkt?
Turbūt visai nesupranti, kodėl žmonės emigruoja, o kaime gyventi niekas nenori

[music]

Taip, visus 3600, paieškoje išsirenku 3k butai, ir kaina iki 300 ir nieko neišmeta, tik kambarius už tokią kainą. 2 kam. bute gyventi 6-iese jau kažkoks taboras gautųsi
Ne kas mėnesį visą tai reikia pirkti, bet turėti reikia ir už kažką nusipirkt?
Turbūt visai nesupranti, kodėl žmonės emigruoja, o kaime gyventi niekas nenori

Taboruose užsieny dažniausiai ir gyvena
Ar manai ten po vieną- du žmones butuose įsikuria? Na neteko iš nė vieno emigravusio girdėti tokios klaikios prabangos, patikėk, neteko, o max kam galima ten susitaupyti per metus- tai loptopui ir skudurams. Na, ariant po 2 etatus gal dar apysenei mašinai įsigyti ir šiek tiek pinigų susitaupyti, bet ar Lietuvoj neįmanoma daug ariant ir prie darbo dar prisidedant chaltūrose?
Įmanoma. Tie patys rezultatai

[andyour]

Jeigu 1000lt lieka nuo minimo, o 4 valandos viršvalandžių su dvigubu tarifu dar 3000lt. Ir visa tai dirbant už minumą. Lietuvoje tiek dirbant tik 600lt liktų.

[Raptor]

Na music, kaip Lietuvis gyvenantis užsienyje, galiu pasakyt, kad čia jeigu atvažiuoja visa šeima (tėvai ir du/trys vaikai), tai dažniausiai jie nuomosis atskirą 4-ių bedroom`ų namą, ir tikrai su niekuo kartu negyvens, žinau nemažai tokių

be to, aš su mama dabar nuomojuosi keturių bedroom`u 140m2 namą (galėjom imti butą, buvo €50 pigesnis, bet beveik ir tris kartus mažesnis, tai neapsimokėjo), jinai gauna minimumą, kuris leidžia čia išlaikyti tokį namą, mašina ir mane, tiesa dar viena Lietuve su mumis gyvena, bet jos mes beveik nematom, nes ji dažniausiai dirba, kai mes namie, ir ilsisi kai mama dirba ir aš koledže.

teko girdėt kaip Brazilai vieną kartą išsinuomojo 3-jų Bedroom`ų namą, ir gyveno man atrodo dvylika jų tenai iš viso, va čia tai jau siaubas, bet tarp mūsiškių tai tokio nebuvo, ir abejoju ar bus

čia gyvenimo standartas yra žymiai geresnis ant minimumo, vien ant jo tau užtektu susimokėt už nuomą, turėti neblogą mašiną, nuėit i kokį barą ar nightclub`ą kartą i savaitę, normalius rūbus pirkt firminėse parduotuvėse, ir nesidalinti jokio buto ar namo su dar keliais žmonėmis, žodžiu Lietuviai kurie gyvena užsienyje tikrai negryš gyventi atgal i Lietuvą kol pas juos darbas yra čia, nebent Lietuvoje minimumas paaugtu iki kokių 2500LT/ mėn

[music]

Jeigu anot kai kurių emigracijoje taip blogai, tai kodėl jau 6 metai, kaip negrįžta žmonės? Ir nereikia pjauti grybo, kad ten gyvena kaip kažkokiuose pijokų bendrabučiuose.

Jei Lietuvoje taip blogai kaip kai kurie piešia, kodėl vos per kelis prieškizinio klestėjimo metus statybininkai susipirko su paskolom naujus trijų kambarių butus ir įsigijo tikrai ne prastus automobilius, eidavo į klubus ir visiem statydavo, o numetus apdailininkų algas iki 500-800 eur. tiesiog atsisakė dirbti ir išėjo pailsėti?
O baltarusis provincijoj už tiek beveik metus gyvena...

ir nieks nenori dirbt už 1500-2500 lt į rankas.
http://www.darbo.lt/darbas/index2.ph...=Apdailininkas

[music]

Metalinių konstrukcijų dazytojas
Reikalavimai: Įmonė priims į pastovu darbą metalinių konstrukcijų dažytoją. Darbas su WIWA (http://www.wiwa.de/index.php?id=23&L=3) aukšto slėgio įranga.
Atlyginimas: 4000 lt (su mokesčiais)

Ruosejas/dazytojas
Pobūdis: Laivu paruosimas dazymui ir dazymas
Atlyginimas: 6000 lt (su mokesčiais)

Čia minimumas, neįmanoma išgyvent???? Nejuokinkit.

[Silber418]

Užsienyje tiek (5 - 7 tūkst.) valytojai gali uždirbti ir tam nereikia specialių gabumų. O jeigu stengiesi, turi išsilavinimą, galimybių kitoje šalyje gauti darbą, atitinkantį žmogaus gabumus ir išsilavinimą, yra daugiau. Manau, kad būtent galimybės ir soc. garantijos, o ne vien atlyginimai lemia žmonių pasirinkimą.

[Lettered]

Užsienyje tiek (5 - 7 tūkst.) valytojai gali uždirbti ir tam nereikia specialių gabumų. O jeigu stengiesi, turi išsilavinimą, galimybių kitoje šalyje gauti darbą, atitinkantį žmogaus gabumus ir išsilavinimą, yra daugiau. Manau, kad būtent galimybės ir soc. garantijos, o ne vien atlyginimai lemia žmonių pasirinkimą.

O kaip pačiam ten sekasi?

[LC.]

Užsienyje tiek (5 - 7 tūkst.) valytojai gali uždirbti ir tam nereikia specialių gabumų. O jeigu stengiesi, turi išsilavinimą, galimybių kitoje šalyje gauti darbą, atitinkantį žmogaus gabumus ir išsilavinimą, yra daugiau. Manau, kad būtent galimybės ir soc. garantijos, o ne vien atlyginimai lemia žmonių pasirinkimą.

Esi visiškai teisus. Šiuolaikinis žmogus netupi vietoje. Svarbiausia - galimybė veikti. Su atitinkamais rezultatais, žinoma.

[Silber418]

O kaip pačiam ten sekasi?

Man pasisekė, kad dalies problemų nereikėjo spręsti, nes gyvenu su artimais žmonėmis (kurie turi nuosavą būstą). Aš pratęsiu studijas magistrantūroje ir savo gyvenimą kursiu. Mane dominančias darbovietes radau, kontaktus taip.