Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[J.U.]

Ne mąstymo, o pinigų trūksta, vien JAV karinė parama Izraeliui kaip maždaug ketvirtadalis Lietuvos biudžeto, tuo tarpu Lietuvai 5 milijonų dolerių nesiekė 2008 m.

Jums nekyla klausimėlis, kodėl JAV duoda tuos pinigus žydams o ne lietuviams?

[sausuolis75]

Šiauliai taip pat kariaus!

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu....d?id=66021332

[sausuolis75]

naujos liemenės, kuprinės, uniformos, FN SCAR ir t.t.
http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuome...valdyboje.html

[Eimantas]

Kaip jas nugabenti į paskirties vietą ir šiaip ar didelė nauda iš jų? Gal geriau tas lėšas skirti savaeigei artilerijai, kuri galėtų ginti ir krantą, o dar geriau gal būtų priešlaivinės raketos, tik turbūt brangu kaip velnias.

Nauda tokia kaip ir iš minų laukų sausumoje, kol neišvalysi ar koridoriaus nepadarysi, tol teks pamiršti apie judėjimą per tą vietą. O dar netikėtumo faktorius, ypač jūros atveju. NUgabenti jas gali pvz. N42 "Jotvingis, mūsų dabartinis aprūpinimo, ar "aprūpinimo" laivas, jo tokia pirminė paskirtis, bet reiktų atkurti techniškai tą funkciją. Taip pat tam dalykui nesunkiai pritaikomi žvejybiniai traleriai.

[r08n]

Nauda tokia kaip ir iš minų laukų sausumoje, kol neišvalysi ar koridoriaus nepadarysi, tol teks pamiršti apie judėjimą per tą vietą. O dar netikėtumo faktorius, ypač jūros atveju. NUgabenti jas gali pvz. N42 "Jotvingis, mūsų dabartinis aprūpinimo, ar "aprūpinimo" laivas, jo tokia pirminė paskirtis, bet reiktų atkurti techniškai tą funkciją. Taip pat tam dalykui nesunkiai pritaikomi žvejybiniai traleriai.

Norėjau pasakyti -- nugabenti karo sąlygomis, esant apšaudymui, kai tuo tarpu turimi laivai praktiškai neginkluoti. Ar reiktų minuoti iš anksto?

[EPP]

Nauda tokia kaip ir iš minų laukų sausumoje, kol neišvalysi ar koridoriaus nepadarysi, tol teks pamiršti apie judėjimą per tą vietą.

Nelabai teisingas, netgi visiškai neteisingas požiūris. Minos sausumoje turi keletą didelių trūkumų. Pirma, tai minavimas "minų laukais" reikalauja labai didelio kiekio minų, labai daug darbo ir transporto sąnaudų. Reikia lėšų joms įsigyti, saugoti ir laiko iš saugojimo vietų atvežti į ten, kur reikia minuoti. O kol priveš, minuoti jau reikės kitur, arba tie kurie minuos bus kitoj vietoj. Nes minų dėžės nėra komplektuojamos nei sunkvežimiais pervežimui nei gyvais minuotojais
O didžiausias minų minusas, dėl kurio vyksta totalus priešpėstininkinių minų atsisakymas civilizuotose valstybėse, yra skaudžios civilių gyventojų, ypač vaikų, aukos. Kurios nesibaigia net ir prabėgus dešimtmečiams. Žinoma, minavimo visiškai atsisakyti negalima, bet minavimas "minų laukais" Lietuvoje turėtų būti neplanuojamas. Ir minos turėtų būti naudojamos labai saikingai. Nors problemos nėra, nes mūsų karo inžinieriai tikrai žino ką ir kaip daryti.

O dar netikėtumo faktorius, ypač jūros atveju. NUgabenti jas gali pvz. N42 "Jotvingis, mūsų dabartinis aprūpinimo, ar "aprūpinimo" laivas, jo tokia pirminė paskirtis, bet reiktų atkurti techniškai tą funkciją. Taip pat tam dalykui nesunkiai pritaikomi žvejybiniai traleriai.

Pirmiausia reikia žinoti, ką, kur ir kokiu tikslu reikia apsaugoti ar pridengti minomis. Klausimas iš viso didelis, ar mums labiau reikės minuoti, ar labiau reikės kovoti su priešo minomis. Dilema nėra taip lengvai išsprendžiama, kaip atrodo. Pastangos nusėti minomis visą pakrantę, įėjimą į uostą ar uosto akvatoriją greičiau būtų labiau žalingos, nei naudingos.
Iš esmės manymas, kad totalus minavimas sausumoje ir jūroje duos realios naudos yra naivus.

Folklendų karo metu argentiniečiai prieš anglų laivyną naudojo aviaciją ir pakrantėje bazuojamas "Exocet" raketas - kaip suprantu, tai ir yra dabartinė pakrančių gynybos praktika (EPP pataisys, jei klystu), nors dideliu atstumu šaudantys didelio kalibro MLRSai gal ir būtų neblogas variantas prieš jūrinį desantą (just my thought).
Pasyvi gynyba - jūrinės minos (gal dar neprarado savo reikšmės, ypač atsižvelgus į dabartines galimybes kurti "mandrus" minų sprogdiklius).

Žinoma, kad kovai su laivais geriausiai tinka specialiai tam skirtos raketos ir aviacija. Lietuvos atveju tam geriausiai tinka sąjungininkų laivai ir sąjungininkų aviacija. Jeigu jų nėra, tai išmintingiausia visai tam neskirti lėšų. O su desantu turimomis priemonėmis kovoti jam išsilaipinant į krantą ir krante, varžyti jo judėjimo laisvę. Desantas juda pakankamai greitai, sustabdyti jį lauko haubicų ugnimi neįmanoma ir mažai efektyvu, bet pokštelėti porą salvių, apšaudyti minosvaidžiais ir prieštankinėmis priemonėmis labai sveika. O su minomis reikia, kaip jau išsakiau nuomonę, labai saikingai - yra toks aukso vidurys, kai gandai apie minavimą trikdo tiek pat, kaip pats minavimas

[Dadis]

Nelabai teisingas, netgi visiškai neteisingas požiūris. Minos sausumoje turi keletą didelių trūkumų. Pirma, tai minavimas "minų laukais" reikalauja labai didelio kiekio minų, labai daug darbo ir transporto sąnaudų. Reikia lėšų joms įsigyti, saugoti ir laiko iš saugojimo vietų atvežti į ten, kur reikia minuoti. O kol priveš, minuoti jau reikės kitur, arba tie kurie minuos bus kitoj vietoj. Nes minų dėžės nėra komplektuojamos nei sunkvežimiais pervežimui nei gyvais minuotojais

Na nereik pamiršt, kad yra ir automatinės minavimo sistemos.

[savanoris]

Na nereik pamiršt, kad yra ir automatinės minavimo sistemos.

Kaip ir distancinio išminavimo komplektai. https://www.youtube.com/watch?v=a52-rOC8_Zk

[EPP]

Na nereik pamiršt, kad yra ir automatinės minavimo sistemos.

Buvau apie jas brūkštelėjęs, bet ištryniau
Geras dalykas, ypač specialios šarvuotos mašinos. Gali statyti ir artilerija, ir aviacija, ir džipas su prikabintu loveliu. Gali greitai ir gana saugiai padėti minas "čia ir dabar", beveik tiesiai prieš nosį. Bet krypčių daug, visų neužminuosi, artilerijos mažai, o specialių mašinų irgi daug neįsigysi, kainuoja ir jos pačios, ir jų eksploatacija. Ir išlieka visi kiti paminėti minų minusai. O distanciniu būdu išbarstytų nesprogusių ateities kartoms liktų gerokai daugiau. Vnž., vienas valdomas užtaisas tinkamoje vietoje bus panašiai efektyvus, bet nepalyginamai pigesnis ir neimlus darbo ir transporto sąnaudoms.

Kaip ir distancinio išminavimo komplektai.

Na taip.Tik jie kol kas užtikrintai praėjimus padaro tik reklaminiuose gamintojo bukletuose. Bet prikurta tiek papildomų išminavimo mašinų ir priemonių, kad kartu su distancinio išminavimo įrenginias praėjimus padarys pakankamai greitai ir pakankamai užtikrintai.

[savanoris]

Na taip.Tik jie kol kas užtikrintai praėjimus padaro tik reklaminiuose gamintojo bukletuose. Bet prikurta tiek papildomų išminavimo mašinų ir priemonių, kad kartu su distancinio išminavimo įrenginias praėjimus padarys pakankamai greitai ir pakankamai užtikrintai.

Nekartą sėkmingai išbandėm inžinerijos batalione praktiškai. Tiesa LK turi tik nešiojamus 80 cm pločio perėjas darančius "Zmėjus"

[EPP]

Nekartą sėkmingai išbandėm inžinerijos batalione praktiškai. Tiesa LK turi tik nešiojamus 80 cm pločio perėjas darančius "Zmėjus"

Gerai pasismaginot
Jokiu būdu nekritikuojant ir nuvertinant jūsų bandymų, sprogdinot gerai žinomą, pačių įsirengtą lauką. Iš esmės padarėt pėsčiųjų takelį. Normaliam praėjimui vien to neužteks. Dabar neprisiminsiu visų bandymų rezultatų, kiek ir kur liko kokių minų, o bandoma buvo įvairiose vietose, pradedant nuo išsilaipinimo vietos pakrantėje, bet liko. Nėra 100 procentinės kontracepcijos, apart susilaikymo.
O kada dar minų lauko ribos neaiškios, kai jisai pridengtas ugnimi...
Prie tos pačios temos, toks va įdomus egzempliorius, tikriausiai matytas: http://twower.livejournal.com/1400505.html

[savanoris]

Gerai pasismaginot
Jokiu būdu nekritikuojant ir nuvertinant jūsų bandymų, sprogdinot gerai žinomą, pačių įsirengtą lauką. Iš esmės padarėt pėsčiųjų takelį. Normaliam praėjimui vien to neužteks. Dabar neprisiminsiu visų bandymų rezultatų, kiek ir kur liko kokių minų, o bandoma buvo įvairiose vietose, pradedant nuo išsilaipinimo vietos pakrantėje, bet liko. Nėra 100 procentinės kontracepcijos, apart susilaikymo.
O kada dar minų lauko ribos neaiškios, kai jisai pridengtas ugnimi...
Prie tos pačios temos, toks va įdomus egzempliorius, tikriausiai matytas: http://twower.livejournal.com/1400505.html

Taip, tai pėstininkų perėjos įrengimo priemonė, 100 m gylio.Todėl jis ir yra nešiojamas. Masė ~100 kg jeigu teisingai pamenu. Miclic sistema yra 1 t, sprogmenų masės ir perėja daro 8 m pločio. Kuomet technika gali prasiveržti.

Tokią 1 mašiną turi ir JVIB SNK išminuotojai.

Any way. Minų laukai buvo aktualūs 1-2 WW. Kai vienoje pusėje priešas, kitoje tu. Dabar minų laukus gali apeiti tiesiog išmetus desantą už jo.

IED dabar valdo. Ir jos prieš rusišką techniką būtų be galo efektyvios.

[Dadis]

Kolegos, o ką jūs apie tokias prieštankines minas pasakysit?

ARGES mine:



Addermine Ajax mine:



Negi ir jos jau pasenusios? Ar jų trūkumas - tik didelė kaina?

[sausuolis75]

Toks variantas mano idea fix jau kokia 20 metu nuo tada kai buvo publikuotas aprasymas zurnale Karys.

[EPP]

Toks variantas mano idea fix jau kokia 20 metu nuo tada kai buvo publikuotas aprasymas zurnale Karys.

Šita idėja gimė nepriklausomai nuo publikacijos Karyje
Ji gimė NATO, kaip atsakas į įvertintą situaciją po 1973 Yom Kippur karo ir kitų įvykių. Situacija buvo tokia, SSRS ir Varšuvos pakto šalys sukūrė pajėgas, prieš kurias NATO neturėjo pageidaujamų pajėgumų. (ir Nr.1 čia buvo sovietų mechanizuotos pajėgos su nauja šarvuota technika). JAV atsakas buvo "didysis penketas" (Abrams, Bradley, Apache, Blach Hawk ir Patriot) o Europoje ieškota pigesnių alternatyvų. Kaip ir šiandien egzistavo dilema dėl minavimo, todėl buvo sukurtos ir automatizuotos minavimo sistemos, ir "protingi" minavimo įrenginiai.
Dadžio pateiktas pavyzdys turi aiškius pliusus: greitai pastatoma, gerai maskuojama, naudojami standartiniai vienkartiniai granatsvaidžiai, esantys po ranka. Minusai du - taikymo įrenginio kaina ir, svarbiausias, kad tokiam įrenginiui visiškai tas pats, į kieno šarvą jis pokštelės. Todėl saugiai ir efektyviai jį gali naudoti specialiosios ir diversinės pajėgos ten, kur savo šarvuotos technikos tikrai nėra, bet yra daug priešo technikos. T.y. - priešo užnugaryje. Šiandien LK nėra stipriai šarvuota ir tokius ar panašius užtaisus galėtų sėkmingai naudoti. Vienas net ir netaiklus tokio granatsvaidžio šūvis privers priešą stabtelėti, išsiskleisti, ieškoti menamų "pozicijų" ir atakuoti jas (ir apylinkes) ugnimi. Šiandien idėja nėra visai užmesta, nors, kiek žinau, yra tik Serbijos ginkluotųjų pajėgų ginkluotėje, serbai siūlo ir eksportui.

[sausuolis75]

Pamenu, jau pries tuos 20 metu buvo rasoma, kad taikymo irenginys skiria (pagal ivesties duomenis) technikos silueta ir praleides M113-us po pusdienio sekmingai gali issauti i T-72 ar kokia KAMAZ sunkvezimi.
Keistas ir "brangumas"-tai kas anksciau buvo itin brangu, dabar Kinijoje gaminama po kelis dolerius uz pundeli
Speju, kad didziosios valstybes to nevysto del "partizaninio" ginkluotes pobudzio, tikri partizanai galvoja, kad uzkastas fugasas su akumuliatorium yra 10 kart efektyviau, o tokiems maziukams kaip mes, galvojantiems derinti konvencini ir partizanini karus tai butu idomus variantas.

[Eimantas]

Prieštankinių dalinių pratybose pirmą kartą bus pasitelkta parama iš oro

Koviniam šaudymui kariai naudos tokią prieštankinę ginkluotę: nešiojamąją vidutinio nuotolio prieštankinę raketų paleidimo sistemą „Javelin“, prieštankinius granatsvaidžius „Carl Gustaf“ ir „AT-4“ (vienkartinis), prieštankinį beatošliaužį pabūklą „PV 1110“, 120 mm minosvaidį ir pabūklą Haubica M–50. Kariai iš Karinių oro pajėgų Oro gynybos bataliono šaudys su artimojo nuotolio zenitine patranka L-70. Gynybinių operacijų metu naikinti šarvuotus taikinius padės ir paramą iš oro suteiks JAV kariniai sraigtasparniai UH-60 „Black Hawk“ ir AH-64 „Apache“.

http://www.kam.lt/lt/naujienos_874/a...ma_is_oro.html

Reikia manyti, kad bus rimtas videoreportažas. O iš artileristų pratybų video taip ir nesulaukėm?

[Dadis]

Naujienos iš Estijos:

WSJ: эстонцы тренируются в лесах отражать атаку с Востока
http://rus.delfi.lv, 2014.10.03

Atkreipkite dėmesį į Estijos savanoriškų pajėgų ir kariuomenės dydžius:

Лига защиты Эстонии (Kaitseliit) насчитывает теперь около 14,5 тысяч членов в своих боевых подразделениях, тогда как численность профессиональных войск составляет примерно 3,8 тысяч человек, говорится в статье.

Gi pas mus PKT - 7835 karių, KASP - 4500 + 700 PKT karių (kitur nurodo mažesnius skaičius - 4200+500).
Savanoriškų pajėgų srityje estai mus stipriai lenkia.

[sausuolis75]

Čia nemažai aspektų skirtingų-jei tu finansuoji krizės metu savo kariuomenę 2 proc, kuomet kiti-0,77 proc., jei vienas ministras aiškina, kad galime miegoti ramiai, kitas tuo tarpu sąlyginai ramiu metu (prieš Ukrainos karą) pareiškia tiesiai, kad "rusų tankai Talino nepasiektų", tai čia toks nedidukas mentaliteto-požiūrio-finansinis klausimukas.
Iš kitos gi pusės reikėtų pridėti mūsų šaulius. Iš trečios pusės-toks mūsų savanorių skaičius (4500) buvo deklaruotas dar 2013 m. Užmuškit, netikiu,kad jis nesikeitė į viršų ir ženkliai. (Nebent, nepriiminėjo "dėl lėšų trūkumo" ar pan.).

[r08n]

Naujienos iš Estijos:

Čia yra p**c, atsiprašant: dėti nuorodą iš debildelfio, kuris perspausdina iš gazeta.ru, kuris perspausdina iš WSJ:

Alarm Over Russia Draws Volunteers to Defend Estonia