Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Pesnijų II pakopos variantų skaičiuoklė

    Ten yra nurodytos ir prielaidos, kuriomis sudarytas modelis:

    http://www.lipfa.lt/skaiciuokle


    Skaičiuoklė padės susiorientuoti kokį modelį pasirinkti, bet:
    - ten yra labai norima, bet sunkiai įgyvendinama prielaida, kad pensijų fondų mokesčiai mažės;
    - negalima pasirinkti neigiamos investicinės grąžos (deja, būna ir taip);
    - vyrų ir moterų pajamos II pakopoje vienodos, nors gyvenime yra laba skirtingai - pensijų draudimas moterims mažiau apsimoka (jos ilgiau gyvena), o vyrams visiškai neapsimoka gyvybės draudimas (jie rizikingesni);
    - būsimos demografinės prielaidos įvertintos labai optimistiškai (tą reikia įvertinti jauniems žmonėms, norintiems pasilikti Sodroje arba grįžti į ją).

    Nuo kažkokio pajamų lygio valstybinė pensija nebedidėja, o dar nuo aukštesnio pajamų lygio vienareikšmiškai naudingas III variantas - pačiam papildomai mokėti 1 proc. savo pajamų ir gauti kažkokią papildomą įmoką ir iš valstybės.

    Comment


      Parašė Romas Rodyti pranešimą
      Tiesiai patekti į skaičiuoklę galima www.lipfa.lt/skaiciuokle.


      a) Čia toks atvejis, kai žmogus visiškai nedirba

      O čia - dirbo ir kažkiek uždirbo
      Mano šviesios atminties mama turėdama 48 metų darbo stažą gaudavo 800 litų, beveik niekada nedirbusi kaimynka - 600 Lt.
      Teisinga skiačiuoklė.
      Beje, 2004 m. reklamuota, kad fondai uždirba 7-15%
      dabar 0,5-2,5% kuklokai kažkaip

      Comment


        Kaip tik dabar per LTV rodo Miliūtės diskusiją su Jakeliūnu apie pensijų reformą.
        Į klausimą "iš kur bus gauta pinigų" atsakyta, kad "pirmiems dviem metams pinigia numatyti".

        Jei tai teisybė, daugėja argumentų bent trumpam laikui pasirinkti III variantą.

        Comment


          Keletas pastabų.

          Dėl mokesčių fondams mažėjimo jau rudenį priimtas įstatymas pagal kurį mokesčiai nuo įmokos palaipsniui mažės iki 0, nuo sukaupto turto konservatyviuose fonduose bus 0,65 proc., kituos 1 proc.

          Moterims ir vyrams pensijų anuitetas bus skaičiuojamas vienodai, nes Europos teisingumo teismas nusprendė, kad čia diskriminacija. Dabar kaupti kaip tik labiau apsimoka moterims, nes jos gaus tiek pat kaip vyrai, o gvens ilgiau.

          Skaičiuoklė rodo pažadėtą pensiją (Nes Lietuvos pensijų sistema yra Defines Benefit), o iš kur gaus tam pinigų, taip, nesako, nes gali būti visaip. Gali mažinti pensiją, gali skolintis.

          Kaupti su papildoma įmoka kaip tik labiau apsimoka mažiau uždirbantiems. Pavyzdžiui uždirbantis 1000 Lt sumokės 10 Lt ir dar gaus virš 20 Lt iš valstybės. Tas kuris uždirba sakykim 20000 Lt sumokėtų 200 Lt, o iš valstybės gautų tuos pačius 20 Lt. Jei jis vietoje to kauptų trečioje pakopoje jis galėtų sumokėti tuos pačius 200 Lt, bet per GPM lengvatą atsiimtų 15 proc. t.y. 30 Lt.

          Ten ne visa grąža, o tik skirtumas tarp jos ir atlyginimų augimo (daroma prielaida, kad jis yra 4 proc.).
          Post in English - fight censorship!

          Comment


            Parašė index Rodyti pranešimą
            Keletas pastabų.

            Dėl mokesčių fondams mažėjimo jau rudenį priimtas įstatymas pagal kurį mokesčiai nuo įmokos palaipsniui mažės iki 0, nuo sukaupto turto konservatyviuose fonduose bus 0,65 proc., kituos 1 proc.
            Bet tai jauti kaip faina? Pvz. būsimasis pensininkas turi savo fonde prikaupęs 200000Lt. Jam kasmet fondas nurėš po 1300-2000Lt vien už "aptarnavimą" Pridėk realią metinę fondo gražą, atimk realią metinę infliaciją (faktiškai viso pasaulio CB taiko į 2%) ir paaiškės, kad visa tavo "privati" pensija yra realiai prašikta. Ir vis tiek visi būsimieji pensininkai priklausys nuo Sodros pensijos (kuri ateityje tikrai didės, bent nominaliai). Žodžiu eilinį kartą įteisintas gyventojų ir valstybės apiplėšimas pasinaudojant pačios valstybės institucijomis.

            Palyginimui - iki krizės kelis metus turėjau kiaulę-taupyklę investiciniame fonde.
            Senai domėjausi, dabar gal sąlygos fonduose kitokios, bet anais laikais viskas buvo paprasta. Įnešant pinigus fondas sau pasiimdavo 2% nuo sumos, dar rodos buvo kažkoks simbolinis metinis administravimo mokestis ir viskas. Visa kita tavo. Tokiomis sąlygomis sutinku ir pensijai kaupti. Bet II-oje pakopoje numatytomis sąlygomis - tikrai ne.
            It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

            Comment


              Tai iš esmės tavo investicinę grąžą 1 proc. Jei fondas uždirba, sakykim, 7 proc. grąžą. Atimam 1 proc. mokesčio fondui ir 2 proc. infliacijos ir gaunam 4 proc. realios grynos grąžos.

              Sodra geriausiu atveju gali pensijas didinti gaunamų pajamų augimo dydžiu (dirbančiųjų skaičiaus augimas+atlyginimų augimas). Jei dirbančiųjų mažės, o tas dėl visuomenės senėjimo tikėtina, tai Sodros grąža gali būti labai mizerna.
              Post in English - fight censorship!

              Comment


                Parašė Sula Rodyti pranešimą
                Tiesa sakant, fondų valdytojas sakė, kad paskirtas anuitetas nėra paveldimas. Neišnaudotas likutis išnyksta, jei net numirei pirmą savo pensijos mėnesį. Kodėl taip yra, viešai nesvarstoma.
                Deja, bet pusė Lietuvos vyrų miršta neišgyvenę iki pensijos arba per kelis pirmuosius jos metus.
                Jūs esate tuo tikras? Viešai deklaruojama visiškai priešingai.
                Jūsų minimu atveju ženkliai sumažėja "naujosios sistemos' patrauklumas.

                Comment


                  Jam kasmet fondas nurėš po 1300-2000Lt vien už "aptarnavimą"
                  Šitas 1 proc. mokestis niekuo nesiskiria nuo metinių mokesčių, mokamų savarankiškai investuojant į invest. fondus.

                  Comment


                    Parašė sausuolis75 Rodyti pranešimą
                    Jūs esate tuo tikras? Viešai deklaruojama visiškai priešingai.
                    Jūsų minimu atveju ženkliai sumažėja "naujosios sistemos' patrauklumas.
                    Jei nusperki anuitetą (draudimo bendrovės įsipareigojimą mokėti išmokas iki gyvenimo gali, nesvarbu kiek laiko gyvensi) jis dažniausiai nėra paveldimas. Aišku, galima pirkti ir paveldimą pensijų anuitetą, bet tada išmokos bus kažkiek mažesnės.

                    Jei pensijų anuiteto neperki (nesvarbu ar jau sulaukei pensinio amžiaus, ar ne) ir palieki pinigus gulėti pensijų fonde tai jie yra paveldimi.

                    http://www.investopedia.com/terms/l/...#axzz2NVMwXK7f
                    http://en.wikipedia.org/wiki/Life_annuity
                    Post in English - fight censorship!

                    Comment


                      Parašė sausuolis75 Rodyti pranešimą
                      Jūs esate tuo tikras? Viešai deklaruojama visiškai priešingai.
                      Jūsų minimu atveju ženkliai sumažėja "naujosios sistemos' patrauklumas.
                      Prieš tai ir aš buvau įsitikinęs priešingai taip pat. Perduodu tik tai, ką ištransliavo atstovas. Dokumentuose neradau nei patvirtinančio nei paneigiančio argumento.

                      Comment


                        Parašė index Rodyti pranešimą
                        Tai iš esmės tavo investicinę grąžą 1 proc. Jei fondas uždirba, sakykim, 7 proc. grąžą. Atimam 1 proc. mokesčio fondui ir 2 proc. infliacijos ir gaunam 4 proc. realios grynos grąžos.
                        O jei fondas uždirba 1%, gaunam -2% realios grąžos

                        Sodra geriausiu atveju gali pensijas didinti gaunamų pajamų augimo dydžiu (dirbančiųjų skaičiaus augimas+atlyginimų augimas). Jei dirbančiųjų mažės, o tas dėl visuomenės senėjimo tikėtina, tai Sodros grąža gali būti labai mizerna.
                        Sodra kaip valstybinė įstaiga gali pastoviai "varyt į minusą".

                        Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
                        Šitas 1 proc. mokestis niekuo nesiskiria nuo metinių mokesčių, mokamų savarankiškai investuojant į invest. fondus.
                        Kaip minėjau - kai prieš kelis metus taupiau inv. fonde, mokesčių nuo sukauptų lėšų nebuvo.
                        It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                        Comment


                          Parašė Tomas Rodyti pranešimą
                          O jei fondas uždirba 1%, gaunam -2% realios grąžos
                          Gali būti ir taip, bet kas garantuoja, kad su sodra nebus taip pat ar dar blogiau?

                          Parašė Tomas Rodyti pranešimą
                          Sodra kaip valstybinė įstaiga gali pastoviai "varyt į minusą".
                          Ir galų gale su visa valstybe defaultinti, arba infliuoti, dėl ko akcijų kainos kartu taip pat greitai nuvažiuos į viršų.
                          Post in English - fight censorship!

                          Comment


                            Parašė index Rodyti pranešimą
                            Gali būti ir taip, bet kas garantuoja, kad su sodra nebus taip pat ar dar blogiau?
                            Valstybė.

                            Ir galų gale su visa valstybe defaultinti, arba infliuoti, dėl ko akcijų kainos kartu taip pat greitai nuvažiuos į viršų.
                            Muahahahaha.
                            Aš turiu vilties, kad artimiausiais metais neoliberalusis ekonomikos eksperimentas visiškai fail'ins ir vėl bus grįžta prie progresyvių makroekonominių idėjų.
                            It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                            Comment


                              Kaip minėjau - kai prieš kelis metus taupiau inv. fonde, mokesčių nuo sukauptų lėšų nebuvo.
                              Rašei, kad buvo simbolinis . Matyt, koks procentas ir buvo. Šiuo metu, pvz., Swedbank platinamuose fonduose tas metinis mokestis svyruoja nuo 1 iki 2 proc. Tai bent jau šiuo požiūriu pensijų kaupimo sąlygos nesiskiria.

                              Comment


                                Parašė Tomas Rodyti pranešimą
                                Valstybė.
                                Kad valstybė išmokėtų 1 mln. pensininkų vidutinės algos dydžio pensijas, turi surinkti iš 1 mln. dirbančiųjų 100% algos dydžio mokesčius + administravimo išlaidos.
                                Arba kompensuoti iš kitų mokesčių. Kas šiaip jau ir vyksta, dengiant beveik 25% Sodros iš valstybės biudžeto. Po 10 metų dengsime 50%, o dar po dešimtmečio Sodros biudžetas prilygs jos skolų aptarnavio mokesčiams.

                                Galima tiesiog mokėti "pinigais", kurie infliuos nebe 2%, bet 1000%.

                                Ir paskutinis variantas - valstybė moka pensijas tik valstybės tarnautojams, be jokių socialistinių "perlenkimų"
                                Paskutinis taisė Sula; 2013.03.14, 12:35.

                                Comment


                                  Parašė senasnamas Rodyti pranešimą
                                  Rašei, kad buvo simbolinis . Matyt, koks procentas ir buvo. Šiuo metu, pvz., Swedbank platinamuose fonduose tas metinis mokestis svyruoja nuo 1 iki 2 proc. Tai bent jau šiuo požiūriu pensijų kaupimo sąlygos nesiskiria.
                                  Aišku dabar susibalamutinau ir nebeprisimenu tiksliai. Kita vertus tai nebuvo "skandinavų banko" fondas su visomis iš to plaukiančiomis pasekmėmis, o vietinės maklerių įmonės valdomas fondas.

                                  Parašė Sula Rodyti pranešimą
                                  Galima tiesiog mokėti "pinigais", kurie infliuos nebe 2%, bet 1000%.
                                  Neoliberalų paistalai. Meskite juos iš galvos
                                  It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

                                  Comment


                                    Parašė Tomas Rodyti pranešimą
                                    Neoliberalų paistalai. Meskite juos iš galvos
                                    Jau išmečiau - yra natūriniai mainai, barteris, auksas, galų gale.
                                    O kaip dėl konservatoriško varianto - jokių pensijų?

                                    Comment


                                      Parašė Tomas
                                      Konservatorius - kybur vybur ant šakos.
                                      Šiaip jau komunistai yra super-liberalai. Bet ne apie tai šneka, o apie tai, kad visokių fantasmagorinių variantų Lietuvoje vidutinio laikotarpio ateityje (20-40 metų) nebus.

                                      Comment


                                        Verslo žinios 2013.03.14
                                        Premjeras pradėjo savanoriškai kaupti papildomą pensiją

                                        http://vz.lt/Default.aspx?Publicatio...2-77d6a7da6eb6

                                        Comment


                                          Lietuvos „vikondizacija“ piešia niūrią pensininkų ateitį

                                          Viešojoje erdvėje eskaluojamas ekonomikos augimas nėra rodiklis, leidžiantis manyti, kad nuo šiol gyvensime vis geriau, pastebi R. Kuodis. Ekonomikos eksperto teigimu, Lietuvoje politikai vengia kalbėti apie tai, kam atitenka ekonominio augimo vaisiai: „Mes galime atrasti, kad tai – nedidelė visuomenės dalis, bet ne plačioji visuomenė. Jei tas augimas būtų toks stebuklas, nebūtų tokių didelių emigracijos mastų, neturėtume tiek socialinių problemų, policininkai, uniformas keičiantys kas dešimt metų, nevaikščiotų basi.“

                                          Comment

                                          Working...
                                          X