Kariuomenė ir jos technologijos

[Titanas]

Tiesa, jei kalbame apie įprastą tanką. Tankai sukurti būtent miesto mūšiui (Žydų Merkava) puikiai pasiteisino.

Sveiki, ginkluotes zinovai.
Skaiciau skaiciau, ir susinervines prisijungiau ....
Kad negrybaut ne i tema, is karto einu prie reikalo. Tai del Merkava ir RPG7. Prisiminkim, paskutini Izraelio kara su Libano Hezbolah partizanais 2006m. Kiek tanku zydai neteko???
Laaaabai daug. Izraelio generolai, apsiputoje klyke ir rusams pretenzijas reiske, kad tie RPG7 atsirado libanieciu rankose.... O galiausiai, pripazino, kad faktiskai, ta kara pralaimejo....Tikslaus skaiciaus nebepamenu, bet sneka ejo apie 40 visiskai sunaikintu tanku, nekalbant apie apgadintus, dar tinkamus remontui.
Tai kad zydu generolai, yra dar kvailesni uz rusu, nes nepasimoke is svetimu klaidu.

[dariuks]

Tankas yra geras daiktas musyje, tik mieste ji pati dar reikia saugoti. Yra Youtubej vaizdeliu, kai po musio kareiviai dalinasi ispudziais, skaiciuoja suzeistus, apziuri technika. Tai vienas tankas atlaike net 8 granatsvaidziu suvius. Reiskia - pestininkai neprileido prieso granatsvaidininku artyn prie tanko, ir tie turejo saudyti i nepatogia projekcija - prieki. Protingai naudojantis, tankas labai pravercia net ir miesto musiuose.

[praeivis]

Tankas yra geras daiktas musyje, tik mieste ji pati dar reikia saugoti. Yra Youtubej vaizdeliu, kai po musio kareiviai dalinasi ispudziais, skaiciuoja suzeistus, apziuri technika. Tai vienas tankas atlaike net 8 granatsvaidziu suvius. Reiskia - pestininkai neprileido prieso granatsvaidininku artyn prie tanko, ir tie turejo saudyti i nepatogia projekcija - prieki. Protingai naudojantis, tankas labai pravercia net ir miesto musiuose.

Tik kazkodel cecenijoje,grozne juos uzmete is virsutiniu aukstu degiu skysciu ir sunaikino berods is karto 80 rusu tanku:-))

[zero]

Sveiki, ginkluotes zinovai.
Skaiciau skaiciau, ir susinervines prisijungiau ....
Kad negrybaut ne i tema, is karto einu prie reikalo. Tai del Merkava ir RPG7. Prisiminkim, paskutini Izraelio kara su Libano Hezbolah partizanais 2006m. Kiek tanku zydai neteko???
Laaaabai daug. Izraelio generolai, apsiputoje klyke ir rusams pretenzijas reiske, kad tie RPG7 atsirado libanieciu rankose.... O galiausiai, pripazino, kad faktiskai, ta kara pralaimejo....Tikslaus skaiciaus nebepamenu, bet sneka ejo apie 40 visiskai sunaikintu tanku, nekalbant apie apgadintus, dar tinkamus remontui.
Tai kad zydu generolai, yra dar kvailesni uz rusu, nes nepasimoke is svetimu klaidu.

2006 m. Libano kare buvo pažeisti 52 tankai, tik 5 iš jų buvo visiškai sunaikinti( ir tik 2 Merkava IV).
http://en.wikipedia.org/wiki/Merkava#Combat_history
Apie RPG-7 iš viso nešneku:
"Two Merkava Mark IVs were destroyed, one by powerful IEDs, and another supposedly by a Russian AT-14 'Kornet' missile."
http://en.wikipedia.org/wiki/9M133_Kornet


Prieš postinant reikia bent pasidomėti...

[zero]

Tik kazkodel cecenijoje,grozne juos uzmete is virsutiniu aukstu degiu skysciu ir sunaikino berods is karto 80 rusu tanku:-))

Na, ne iš skysčių užmėte - daugiausia prieštankiniai RPG-7 ir RPG-18. Per Naujų metų šturmą buvo sunaikinta 105 iš 120 tankų, praktiškai sunaikinta visa 131 Maikopo brigada.
T-72 turi silpną vietą - bokštelio galinė dalis, kur pakabinta įrankių dėžė. Čėčėnai pirmu granatsvaidžio šūviu numušdavo tą dėžę, o antru - tanką. Pasibaigdavo viskas tuo, kad detonuodavo visas kovinis komplektas ir nuraudavo bokštelį.

131 Maikopo brigados paskutinės 60 valandų:
http://www.youtube.com/watch?v=kH7UP...ext=1&index=24

[Titanas]

2006 m. Libano kare buvo pažeisti 52 tankai, tik 5 iš jų buvo visiškai sunaikinti( ir tik 2 Merkava IV).
http://en.wikipedia.org/wiki/Merkava#Combat_history
Apie RPG-7 iš viso nešneku:
"Two Merkava Mark IVs were destroyed, one by powerful IEDs, and another supposedly by a Russian AT-14 'Kornet' missile."
http://en.wikipedia.org/wiki/9M133_Kornet


Prieš postinant reikia bent pasidomėti...

o mano duomenys visiskai kiti. vien viena kaima uzimant, visiskai sunaikinti buvo 3 tankai.
beto, merkava 3 - tai tipo, ne merkava, o T62? beje, T62- tai viedro s gvazdiami. normalus rusu tankai prasidejo nuo T64M.
ir siulau maziau skaityt slamsto, paciu zydu redaguojamo..... jei viskas taip grazu butu buve, generolai butu ne klyke, kad pralaimejo, o gere sampana.....
info tikrai neieskosiu, kam idomu, susiras patys....(nuorodu nekonspektuoju).
beje, Irako kare, RPG7 be problemu ir abramsus i pavesi dejo (su seno pavyzdzio granatom)....

[zero]

o mano duomenys visiskai kiti. vien viena kaima uzimant, visiskai sunaikinti buvo 3 tankai.
beto, merkava 3 - tai tipo, ne merkava, o T62? beje, T62- tai viedro s gvazdiami. normalus rusu tankai prasidejo nuo T64M.
ir siulau maziau skaityt slamsto, paciu zydu redaguojamo..... jei viskas taip grazu butu buve, generolai butu ne klyke, kad pralaimejo, o gere sampana.....
info tikrai neieskosiu, kam idomu, susiras patys....(nuorodu nekonspektuoju).
beje, Irako kare, RPG7 be problemu ir abramsus i pavesi dejo (su seno pavyzdzio granatom)....

Čia kur tokios propagandos esi prisiskaites ? O gal asmeniškai dalyvavai Libano kare, kad turi "asmeniškai kitus duomenis" ?

[zero]

beto, merkava 3 - tai tipo, ne merkava, o T62? beje, T62- tai viedro s gvazdiami. normalus rusu tankai prasidejo nuo T64M.

Koks santykis sunaikintų tų "normalių rusiškų" ir "nenormalių amerikietiškų" Irake ?

Per pirmą invaziją į Iraką "tobuliausi" T-72 buvo sunaikinti visi iki vieno, taip ir nesugebėję pamušti NEI VIENO "nenormalaus" Abrams.

[lightfire]

Sveiki, ginkluotes zinovai.
Skaiciau skaiciau, ir susinervines prisijungiau ....
Kad negrybaut ne i tema, is karto einu prie reikalo. Tai del Merkava ir RPG7. Prisiminkim, paskutini Izraelio kara su Libano Hezbolah partizanais 2006m. Kiek tanku zydai neteko???
Laaaabai daug. Izraelio generolai, apsiputoje klyke ir rusams pretenzijas reiske, kad tie RPG7 atsirado libanieciu rankose.... O galiausiai, pripazino, kad faktiskai, ta kara pralaimejo....Tikslaus skaiciaus nebepamenu, bet sneka ejo apie 40 visiskai sunaikintu tanku, nekalbant apie apgadintus, dar tinkamus remontui.
Tai kad zydu generolai, yra dar kvailesni uz rusu, nes nepasimoke is svetimu klaidu.

susinervinęs blaivų protą užmiršai.

iš viso buvo pamušta virš 40 tankų, iš jų tik dešimt visiškai sunaikinti - ne RPG7, o RGP29, Kornet, nekalbant apie pakelės minas. Likę buvo suremontuoti ir grįžo į rikiuotę. Tai nėra nei "laaaaabai daug" nei daug, turint omeny sudėtingas Libano sąlygas. Beje, nieko jie nepripažino, kad pralaimėjo - čia Hezbolah krykštavo tokius skiedalus - atėjo žydai, aptalžė Hezbolah ir išėjo. Tad kitus kvailesniais apšaukdamas pasidomėk apie ką šneki

o apien RPG7 mitą tai net juokinga ką komentuoti - pateikę su RPG 7 5 tanką drąsuoliai ima šokti džiaugti sir užsideda varnelę - sunaikino tanką. Iš tikrųjų tik geriausiu atveju išvedė iš rikiuotės - jei šalia nėra ARV - paliekamas ir sunaikinamas draugiškų jėgų

[Titanas]

susinervinęs blaivų protą užmiršai.

iš viso buvo pamušta virš 40 tankų, iš jų tik dešimt visiškai sunaikinti - ne RPG7, o RGP29, Kornet, nekalbant apie pakelės minas. Likę buvo suremontuoti ir grįžo į rikiuotę. Tai nėra nei "laaaaabai daug" nei daug, turint omeny sudėtingas Libano sąlygas. Beje, nieko jie nepripažino, kad pralaimėjo - čia Hezbolah krykštavo tokius skiedalus - atėjo žydai, aptalžė Hezbolah ir išėjo. Tad kitus kvailesniais apšaukdamas pasidomėk apie ką šneki

o apien RPG7 mitą tai net juokinga ką komentuoti - pateikę su RPG 7 5 tanką drąsuoliai ima šokti džiaugti sir užsideda varnelę - sunaikino tanką. Iš tikrųjų tik geriausiu atveju išvedė iš rikiuotės - jei šalia nėra ARV - paliekamas ir sunaikinamas draugiškų jėgų

sakai, kad uzmirsau blaivu prota? ok, gal. bet tada pasakyk, kodel, paciam Izraelyje, del to karo eigos, kilo baisinis kipisas, buvo sudaryta komisija is generolu ir teisejo, kad istirt, ar tam karui buvo pasiruosta, ir ar karine vadovybe, vadovaudama, pasirinko teisinga strategija????
turesi ka pasakyt ????

[zero]

sakai, kad uzmirsau blaivu prota? ok, gal. bet tada pasakyk, kodel, paciam Izraelyje, del to karo eigos, kilo baisinis kipisas, buvo sudaryta komisija is generolu ir teisejo, kad istirt, ar tam karui buvo pasiruosta, ir ar karine vadovybe, vadovaudama, pasirinko teisinga strategija????
turesi ka pasakyt ????

Viename poste blogas tankas, kitame bloga strategija, trečiame bloga taktika ir vadovybė. Apsispręsk vieną kartą, nes šiaip kalbame apie tankus.
Jei paskaitytum Winograd komisijos išvadas, pamatytum , kad ten nekalba nei apie blogus tankus, nei apie ką kitą. pagrindinis akcentas - kalti politikai, kurie nusprendė be jokio pasiruošimo surengti karinę operaciją.

[Titanas]

Čia kur tokios propagandos esi prisiskaites ? O gal asmeniškai dalyvavai Libano kare, kad turi "asmeniškai kitus duomenis" ?

tarkim, kad propaganda.... ok.
o ar pats,skaiciavai sugadintus tankus?
labai abejoju....
esme ne skaiciuje. esme - piniguose, todel, faktiskai, Izraelis ta kara pralaimejo. kiek merkavu 3-4 buvo sunaikinta ar apgadinta, kiek buvo sunaikinta T62, jie visi kainuoja pinigus. dar paklausk, is kur pas zydus kariuomenej rusiski tankai, tai is vis nugriusiu.

[Titanas]

Viename poste blogas tankas, kitame bloga strategija, trečiame bloga taktika ir vadovybė. Apsispręsk vieną kartą, nes šiaip kalbame apie tankus.

as nesakiau, kad blogas tankas. nesvarbu, kokie tankai butu ivaziave i Grozna, rezultatas butu buves labai panasus, ypac su abramsais, nes kuro is oro jiem butu neuzpyle....
o taktika ir strategija - tai du to paties medzio vaisiai.
beje, Hezbolah buvo Izraeli ispejus, kad turi gana modernius priestankinius ginklus. priedo, dar sugebejo panaudot bepilocius lektuvus.
kaip teroristines organizacijos, gan rimtas issukis tokiai valstybei, kaip zydu.

[Titanas]

Koks santykis sunaikintų tų "normalių rusiškų" ir "nenormalių amerikietiškų" Irake ?

Per pirmą invaziją į Iraką "tobuliausi" T-72 buvo sunaikinti visi iki vieno, taip ir nesugebėję pamušti NEI VIENO "nenormalaus" Abrams.

Zero, prisimink sviedinio, su urano serdimi, sukurimo istorija. kam jis buvo sukurtas. priedo, neteko matyt Irako T72 su papildomais sarvais.
tai viena. antra, Irako tankai, buvo ginkluoti sarvamusiais sviediniais, kurie rusijoj is gamybos buvo isimti dar 1973m (minty turimas tipas. aisku, sita info rusu).
mokantis aukstojoje, karini parengima deste zmogus, baiges aukstaja tankistu mokykla ir vazinejes faktiskai su visais rusiskais to meto tankais. (aukstojoj mokiaus nuo 1992m, jau nepriklausomoj LT).

[zero]

as nesakiau, kad blogas tankas. nesvarbu, kokie tankai butu ivaziave i Grozna, rezultatas butu buves labai panasus, ypac su abramsais, nes kuro is oro jiem butu neuzpyle....
.

Vėl kalbi nesamones - tiek Abrams, tiek T-72 veikimo nuotolis analogiškas - 460 km. Kiek Grozno plotis - 500 km?

[lightfire]

sakai, kad uzmirsau blaivu prota? ok, gal. bet tada pasakyk, kodel, paciam Izraelyje, del to karo eigos, kilo baisinis kipisas, buvo sudaryta komisija is generolu ir teisejo, kad istirt, ar tam karui buvo pasiruosta, ir ar karine vadovybe, vadovaudama, pasirinko teisinga strategija????
turesi ka pasakyt ????

taip, vis dar esu įsitikinęs, kad užmiršai blaivų protą.

Komisija, kuri aiškinasi,kodėl politikai priėmė sprendimą dėl karo ir atskleidė nepasiruošimą jam niekur nemini ir nepripažįsta, kad Izraelis pralaimėjo karą.

o ar pats,skaiciavai sugadintus tankus?

tai yra oficialūs duomenys, o ne kliedesiai, kaip ali baba sunaikino 10 tankų su berdanke.

esme ne skaiciuje. esme - piniguose, todel, faktiskai, Izraelis ta kara pralaimejo.

kas čia per išvada? Jei neteko 10 tankų ir dar keliaešimt buvo apgadinta, vadinasi dėl tokių patirtų nuostolių pralaimėjo karą? Tokiu atveju nėra nė vieno laimėto karo - juk irgi patyrė nuostolių.

Be to, Merkavas vadinti rusiškai tankais..na..taip, blaivaus proto nerasta.

[zero]

Zero, prisimink sviedinio, su urano serdimi, sukurimo istorija. kam jis buvo sukurtas. priedo, neteko matyt Irako T72 su papildomais sarvais.

Papildomi šarvai neapsaugo nuo kinetinę energija pagristų sviedinių - tik nuo kumuliatyvinių, todėl papildomi šarvai tikrai nebūtų padėję. Net jei irakiečiai būtų turėję naujus sviedinius, prieš Abrams jie būtų bejėgiai - vien dėl Abrams šaudymo nuotolio, termovizorinių taikiklių ir radijo ryšio įrangos. Naktį T-72 yra praktiškai akli, arba turi naudoti aktyvų IR pašvietimą, šaudymo nuotolis žymiai mažesnis nei Abrams, o apie radio ryšį patyliu - galima sakyti jo nėra, valdymas nebent vėliavėlėmis ir prožektoriais. Todėl ir daužė Abrams rusiškus tankus - kai kada 8 Abrams per 4 minutes sutvarkydavo 24 rusiškus T-72/62.

[Titanas]

Vėl kalbi nesamones - tiek Abrams, tiek T-72 veikimo nuotolis analogiškas - 460 km. Kiek Grozno plotis - 500 km?

tik patys amerikieciai pripazysta, kad gazoturbinnyj dvigatel yra didziausias to tanko minusas....prazorlivyj... o jei jis padus be kuro kur nors, tai pats turetum suprast...

[Titanas]

taip, vis dar esu įsitikinęs, kad užmiršai blaivų protą.

Komisija, kuri aiškinasi,kodėl politikai priėmė sprendimą dėl karo ir atskleidė nepasiruošimą jam niekur nemini ir nepripažįsta, kad Izraelis pralaimėjo karą.



tai yra oficialūs duomenys, o ne kliedesiai, kaip ali baba sunaikino 10 tankų su berdanke.



kas čia per išvada? Jei neteko 10 tankų ir dar keliaešimt buvo apgadinta, vadinasi dėl tokių patirtų nuostolių pralaimėjo karą? Tokiu atveju nėra nė vieno laimėto karo - juk irgi patyrė nuostolių.

Be to, Merkavas vadinti rusiškai tankais..na..taip, blaivaus proto nerasta.

zmogau, gal issimiegok?
vienas raso, kad sunaikinti 5 tankai, 56 pamusti, net info imesta. kitas rasot, kad sunaikinta 10 tanku, pamusta apie 40....
tai kuom dabar tiket?
Hezbolah raso, kad kovose del vieno miestelio, Izraelis neteko 14 tanku. aisku, zydai tai neigia

o del nuostoliu...
kokia zala patyre Libano Hezbolah, ir kokia Izraelis? Hezbolah savo komunikacijas atstate per pusmeti, ir toliau gali pilt katiusom i zydus.
o zydai, turi kruvas metalo lauzo, kuris kainavo labai daug milijonu....
kaip amerikieciai pralaimejo Vietname, rusai Afganistane, taip Izraelis Libane. sukisti milijardai, o tolko jokio.... ta skelbe faktiskai visos naujienu agenturos (tame tarpe, ir sarvuotos texnikos nuostolius), tik tie nuostoliai, labai greitai susitrauke ....

ir paskutinis tamstos teiginys. del Merkavos, kaip rusisko tanko. ar as sita, sakiau? ne.
tad nemalam kakos, ok?
zinai, kas yra BMP??? bajievaja masina piexoty. tai vat, zydai, savo kareivius saugodami, rusiskus trofejinius tankus,pagrobtus ankstesniuose karuose, perdirbo i pestininku sarvuocius. aisku, tanko sarvas liko.... vat tau ir rusiski tankai zydu kariuomenej

[Titanas]

Papildomi šarvai neapsaugo nuo kinetinę energija pagristų sviedinių - tik nuo kumuliatyvinių, todėl papildomi šarvai tikrai nebūtų padėję. Net jei irakiečiai būtų turėję naujus sviedinius, prieš Abrams jie būtų bejėgiai - vien dėl Abrams šaudymo nuotolio, termovizorinių taikiklių ir radijo ryšio įrangos. Naktį T-72 yra praktiškai akli, arba turi naudoti aktyvų IR pašvietimą, šaudymo nuotolis žymiai mažesnis nei Abrams, o apie radio ryšį patyliu - galima sakyti jo nėra, valdymas nebent vėliavėlėmis ir prožektoriais. Todėl ir daužė Abrams rusiškus tankus - kai kada 8 Abrams per 4 minutes sutvarkydavo 24 rusiškus T-72/62.

ar nejauti, kad nusisneki????
ka duoda termovizorius, jei tankas ikastas i smeli, ir jo motoras nedirba???