Kariuomenė ir jos technologijos

[artexs]

O kaip tu daskristum iki Mistralio 40km atstumu papasakok, galvoji jis plauktu vienas, neplauktu su lydinciais laivais kaip Slava klases kreiseris, nebutu ore A-50 ir Su-27.

Ten kalba ėjo net ne apie tai kaip daskristi apskritai, o kaip daskristi estams, kurie geriausiu atveju turi kokį Mi-8 sraigtasparnį ar keletą An-2 "kukurūznikų", tai gal proto bokštas praeivis turi minčių kaip estams nuskraidint su kukurūzniku exocet'ą 40km atsumu iki mistralio ir palaiesti į jį? Šiuo metu geriausiu atveju estai galėtų galvoti apie nuo kranto paleidžiamus priešlaivinių raketų kompleksus.

[artexs]

T-64 nemanau kad buvo gal greiciau T-62, siaip 1994-12-31 vaziavo i Grozna patys moderniausi T-72A,T-72B,T-80UB suplieke juos visus is RPG-7, turejo cecenai ir PTUR's lazeriu valdomu raketu "konkurs". Siaip zinok kad RPG-7 senas tai nieko nesako, viskas priklauso kokia granata su juo sauni jeigu naujo modelio termobarine, tai ar T-55 ar M1A2 abrams'as uztenka vieno suvio ir tanko nera

Termobariniai ginkali prieš šarvuotą techniką neefektyvūs, tik prieš pastatus ir žmones, pasidomėk prieš rašydamas. Kokį pavyzdį duok kur buvo tankas M1A2 iš vieno šūvio pamuštas su RPG-7? Nebent iš galo į variklio skyrių, bet ekipažas lieka gyvas, iš priekio - be šansų.

[artexs]

Gal galetum siai dienai pasiulyt ka nors modernesnio uz S-300PMU

Israelio Arrow, Amerikiečių MIM-104 Patriot PAC-3, THAAD ir RIM-161 Standard Missile 3 su AEGIS, Europos MBDA Aster

[lightfire]

Gal galetum siai dienai pasiulyt ka nors modernesnio uz S-300PMU,

kalba ėjo ne apie modernumą, o apie pravažumą ir Rusijos kelius. Manau, nelabai tikslinga diskusija, turint omeny, kad tokiose duobėse užstrigtų bet kas iš panašios klasės aparatų.

va tavo idomumui kaip technikos zinovui , rusu techikos kritikui ir NATO technikos ekspertui duodu link'a

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...in_Afghanistan

Kuriame pamatysi kiek NATO jau prarado oro technikos afganistane, manau realus skaiciu suzinot reiketu isdaugint is 2. Paziurejas si sarasa su CCCP praradimais darau isvada kad skaiciumi ir pagal aviacijos tipus jie yra vienodi

Čia skaičių daugini nes taip norisi ar turi kokių patikimų šaltinių? Vakarų visuomenės - ne SSRS. Apie dvigubą sudužusių lėktuvų bei sraigtų skaičių kaip mat suuostų žiniasklaida, įgulų artimieji laisvai keltų klausimus.

Beje, įdomiai skaičiuoji, jei tau nuostoliai vienodi. palyginkim, Koalicijos pajėgos prarado

Rotary-wing losses

66 (10 to hostile fire)

Fixed-wing losses

21 (*1 to hostile fire while on the ground)


sovietai:

In total, at least 333 helicopters and 118 jets crashed during the war

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...in_Afghanistan

taip, "faktiškai vienodi skaičiai"

[Darius555]

Israelio Arrow, Amerikiečių MIM-104 Patriot PAC-3, THAAD ir RIM-161 Standard Missile 3 su AEGIS, Europos MBDA Aster

NU nesu didelis specas tik megejiskam lygyje domiuosi bet zinau kad USA pirko is Rusijos S-300V "For evaluation for modernisation patriot" taigi galiu spet kad ir Izraelio arrow tevelis bus S-300V

[Darius555]

kalba ėjo ne apie modernumą, o apie pravažumą ir Rusijos kelius. Manau, nelabai tikslinga diskusija, turint omeny, kad tokiose duobėse užstrigtų bet kas iš panašios klasės aparatų.



Čia skaičių daugini nes taip norisi ar turi kokių patikimų šaltinių? Vakarų visuomenės - ne SSRS. Apie dvigubą sudužusių lėktuvų bei sraigtų skaičių kaip mat suuostų žiniasklaida, įgulų artimieji laisvai keltų klausimus.

Beje, įdomiai skaičiuoji, jei tau nuostoliai vienodi. palyginkim, Koalicijos pajėgos prarado

Rotary-wing losses

66 (10 to hostile fire)

Fixed-wing losses

21 (*1 to hostile fire while on the ground)


sovietai:

In total, at least 333 helicopters and 118 jets crashed during the war

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...in_Afghanistan

taip, "faktiškai vienodi skaičiai"

Visu pirma karo tempai tikrai ne tokie kaip buvo CCCP laikais, kaip kasetines bombos buvo metomos ant gyvenamu namu ir t.t. vykdomi kiliminiai bombardavimai kasdien. O kad vakarai meluoja kaip ir sovietai tai galiu garantuot 100%. Ir dar priedo stingerius gaudavo afganai, idomu dabar jeigu juos aprupintu kokia salis SA-7 arba stingeriais tais paciais kaip tada butu

[Darius555]

Termobariniai ginkali prieš šarvuotą techniką neefektyvūs, tik prieš pastatus ir žmones, pasidomėk prieš rašydamas. Kokį pavyzdį duok kur buvo tankas M1A2 iš vieno šūvio pamuštas su RPG-7? Nebent iš galo į variklio skyrių, bet ekipažas lieka gyvas, iš priekio - be šansų.

Sauni i stovinty i ratus ir taip pamusi bet koki tanka is RPG-7, kas dar neaisku

[Darius555]

Ten kalba ėjo net ne apie tai kaip daskristi apskritai, o kaip daskristi estams, kurie geriausiu atveju turi kokį Mi-8 sraigtasparnį ar keletą An-2 "kukurūznikų", tai gal proto bokštas praeivis turi minčių kaip estams nuskraidint su kukurūzniku exocet'ą 40km atsumu iki mistralio ir palaiesti į jį? Šiuo metu geriausiu atveju estai galėtų galvoti apie nuo kranto paleidžiamus priešlaivinių raketų kompleksus.

Imanoma irengt tuos exocetus arba tarkim KH-35 Uran salia krantu ir paleist nuo masinu naudot kaip coastal defense system, bet tokiu atveju reikalinga manau aviacija kuri nukreiptu ir vestu tas raketas,

[dariuks]

Termobariniai ginkali prieš šarvuotą techniką neefektyvūs, tik prieš pastatus ir žmones, pasidomėk prieš rašydamas. Kokį pavyzdį duok kur buvo tankas M1A2 iš vieno šūvio pamuštas su RPG-7? Nebent iš galo į variklio skyrių, bet ekipažas lieka gyvas, iš priekio - be šansų.

pirmam teiginiui pritariu. dabartini, visiskai hermetiska tanka su termobariniu uztaisu atakuot gali tik tada, kai jis atvirais liukais. ne kitaip...
o vat del abramsu nepamusamumo - kitas reikalas. pagalbinis variklis sukantis generatoriu, tiekianti elektra visai abramso elektronikai - palygint menkai apsaugotas. ten uztektu ir RPG-7 kumuliatyvines granatos, be jokiu tandeminiu uztaisu ir kitu naujoviu. ir tankas stovi, bokstelis nesisuka, lieka list lauk ir atsisaudyt is kulkosvaidzio. tiesa, reik zinot, kur ta vieta, reik pataikyt i judru, nors ir dideli objekta, be kita ko - dar ir gerai ginkluota. be to - amerikieciai "Abramsu" miestan be pestininku ir neleidzia. daznai is oro juos dengia ir pora "Apache". taip, kad bandymas granatsvaidzio suviu isvest is rikiuotes "Abramsa" dazniausiai buna paskutinis judesys gyvenyme...
P.S. asmeniskai nesu girdejes, kad vienu granatsvaidzio suviu tikrame musyje butu sunaikintas siuolaikinis tankas. pamustas, laikinai isvestas is rikiuotes - galbut, bet nesunaikintas.

[lightfire]

O kad vakarai meluoja kaip ir sovietai tai galiu garantuot 100%. Ir dar priedo stingerius gaudavo afganai, idomu dabar jeigu juos aprupintu kokia salis SA-7 arba stingeriais tais paciais kaip tada butu

vėlgi, tu garantuoji, o kur tavo šaltiniai? "Jeigu aprūpintu" yra labiau teorinis pasvarstymas, nei faktas, kad su Iglom ir Strelom numuse neskelbtą ir slepiamą skaičių Koalicijos orlaivių.

[Recoiler]

...Šiuo metu geriausiu atveju estai galėtų galvoti apie nuo kranto paleidžiamus priešlaivinių raketų kompleksus.

Tai nieks ir nesvajoja kitaip. Exocet alia tipo gali veikti iki 180 km atstumu, cia neaisku ar teisybe, bet tarkim, tai yra beveik visos juros plotis. Kur kas opesnis klausimas yra, kaip rinkti informacija apie tikslia taikinio vieta, kad suvis butu efektyvus, ir cia manau BO tam ir yra reikalingi, ir neveltui net patys Estai, kazkokius savo BO projektus vysto.

[artexs]

Gali būti BO, nustatyt kordinatėms, kad nutaikyt raketą, gali būti radarai, nors jie būna pirmųjų karo valandų taikiniai... Kažkur skaičiau, kad lenkai perka RBS-15 paleidžiamų nuo kranto ir gyrėsi, kad jie galėtų visą Baltijos jūrą ties Lenkija užblokuot.

Kroatų RBS-15:

[praeivis]

Yra gražių naktinių nuotraukų. Tankų dalinio mokymai.
http://community.livejournal.com/pro...ru/787099.html

Nieko sau mokymai.....tankai su sviesom vazineja,kur taikiniai-irgi sviesos dega:-)))

[praeivis]

Gal yra kokia statistika ar tiesiog pavyzdžių, kiek pvz. buvo taip "vienu šūviu" sunaikinta abrams ar kokių chalenger tankų?

Granatsvaidis sunaikina ne pati tanka,o jo ekipaza.

[praeivis]

O kaip tu daskristum iki Mistralio 40km atstumu papasakok, galvoji jis plauktu vienas, neplauktu su lydinciais laivais kaip Slava klases kreiseris, nebutu ore A-50 ir Su-27.

Tai ,kad tavo minimi naikintuvai (su-27 ir pan.) negali tupti ant mistralio:-))) O mistralis skirtas vykdyti operacijoms kazkur toli nuo savo baziu. Vadinasi lektuvai ilgai apie ji sukiotis negales,arba jam reikia tikro lektuvnesio palydos:-))

[praeivis]

Ten kalba ėjo net ne apie tai kaip daskristi apskritai, o kaip daskristi estams, kurie geriausiu atveju turi kokį Mi-8 sraigtasparnį ar keletą An-2 "kukurūznikų", tai gal proto bokštas praeivis turi minčių kaip estams nuskraidint su kukurūzniku exocet'ą 40km atsumu iki mistralio ir palaiesti į jį? Šiuo metu geriausiu atveju estai galėtų galvoti apie nuo kranto paleidžiamus priešlaivinių raketų kompleksus.

Estai matyt prasytu NATO lektuvu pagalbos is bazes siauliuose:-)))

[praeivis]

P.S. asmeniskai nesu girdejes, kad vienu granatsvaidzio suviu tikrame musyje butu sunaikintas siuolaikinis tankas. pamustas, laikinai isvestas is rikiuotes - galbut, bet nesunaikintas.

Granatsvaidis skirtas naikinti ekipazui ,o ne paciam tankui. Matyt nezinote,kas buna ,kai granatsvaidis pataiko i tanka. Matyt isivaizduojate tai ka matote rusu filmuose: sprogimas ,nulekia bokstelis ir panasios nesamones:-))

[lightfire]

Nieko sau mokymai.....tankai su sviesom vazineja,kur taikiniai-irgi sviesos dega:-)))

tu, inoma, turi ne tik inžinieriaus, bet dar ir tankisto išsilavinimą, kad kompetetingai komntuotum pratybas...

Tai ,kad tavo minimi naikintuvai (su-27 ir pan.) negali tupti ant mistralio:-))) O mistralis skirtas vykdyti operacijoms kazkur toli nuo savo baziu. Vadinasi lektuvai ilgai apie ji sukiotis negales,arba jam reikia tikro lektuvnesio palydos:-))

Su-27 gali kilti iš Kaliningrado ir vakarinės Rusijos dalies.

Estai matyt prasytu NATO lektuvu pagalbos is bazes siauliuose:-)))

teoriškai taip, jei iki to reikalas prieitų. Tik dabar Zokniuose dislokuojami naikintuvai nėra skirti naikinti sausumos ir antvandeninius taikinius. tai grynų gryniausi naikintuvai turintys tik atitinkamą ginkluotę.

[Darius555]

vėlgi, tu garantuoji, o kur tavo šaltiniai? "Jeigu aprūpintu" yra labiau teorinis pasvarstymas, nei faktas, kad su Iglom ir Strelom numuse neskelbtą ir slepiamą skaičių Koalicijos orlaivių.

As nieko negarantuoju ir nesiruosiu garantuot. Nieko pasitiket negalima
per ziniasklaida yra pastoviai pilamas melas ir t.t tiek is rusu tiek is NATO puses. Pats pagalvok ten vyksta karas ne zaidimas, taigi ir nuostoliai yra

[Darius555]

pirmam teiginiui pritariu. dabartini, visiskai hermetiska tanka su termobariniu uztaisu atakuot gali tik tada, kai jis atvirais liukais. ne kitaip...
o vat del abramsu nepamusamumo - kitas reikalas. pagalbinis variklis sukantis generatoriu, tiekianti elektra visai abramso elektronikai - palygint menkai apsaugotas. ten uztektu ir RPG-7 kumuliatyvines granatos, be jokiu tandeminiu uztaisu ir kitu naujoviu. ir tankas stovi, bokstelis nesisuka, lieka list lauk ir atsisaudyt is kulkosvaidzio. tiesa, reik zinot, kur ta vieta, reik pataikyt i judru, nors ir dideli objekta, be kita ko - dar ir gerai ginkluota. be to - amerikieciai "Abramsu" miestan be pestininku ir neleidzia. daznai is oro juos dengia ir pora "Apache". taip, kad bandymas granatsvaidzio suviu isvest is rikiuotes "Abramsa" dazniausiai buna paskutinis judesys gyvenyme...
P.S. asmeniskai nesu girdejes, kad vienu granatsvaidzio suviu tikrame musyje butu sunaikintas siuolaikinis tankas. pamustas, laikinai isvestas is rikiuotes - galbut, bet nesunaikintas.

tai as ir kalbu apie isvedima is rikiuotes, patiasytum ir T-55B modernizuota
po RPG-7 suvio nes jis dinaminius sarvus turi, bet faktas kad gavai suvi ir
jau musyje galima skaityti kad tas tankas nedalyvauja, vienu tanku maziau