Tax the Rich iniciatyva

[vytauc]

Kiek tokių žmonių vieni patys išsuka verslą iš nieko? Be unikalios idėjos pasaulyje ir kitų žmonių darbo/pagalbos - niekas. Jau kelintą kartą pakartosiu - tie, kas suka, tegul turi visą savo pelną, bet tegul ir sumoka darbuotojams teisingai, susimoka mokesčius atitinkamai, o ne kokį procentą nuo viso pelno ir darbuotojui numeta minimumą.

Net pats Švarcnegeris sakė, kad jis vienas nebūtų visko pasiekęs. Tai sakė sportininkas, dirbantis su savo kūnu ir tik su savo kūnu. O čia dabar siūlai chriuščiovkės gyventojui be mašinos išsukti verslą vienam pačiam

Aš dar kartą sakau - absoliuti dauguma verslų yra smulkūs - besiribojantys su amatu. Taip - biznio be darbuotojų nepastatysi, bet jie turi garantuotą rezultatą - algą mėnesio gale, o savininkas turi visą riziką. Apie minimumą svaigti nereikia - geri specialistai uždirba normaliai visur. Jei nesugebi savo valandų parduoti brangiau - ieškok priežasčių savyje.

Jei nori pakalbėti apie mokesčius, tai už kiekvieną darbuotojui į rankas išmokėtą eurą, tu valstybei dar pervedi ~0,60 eur - GPM, sodra, PSD. Tada dar verslo mokesčiai - visi PVM'ai, kelių mokesčiai, garantiniai fondai, akcizai, leidimai, licencijos etc. Jei pasisekė sugeneruoti pelno - tai nuo jo dar susimokėsi 20% pelno mokesčio ir nuo to, kas liko - GPM.

Verslas yra didžiulė rizika savininkui. Ir pelnas yra apdovanojimas, jei rizika pasiteisino. Jei darbuotojai nori dalintis pelną, tai jie privalo dalintis ir nuostolį, kai toks būna. Tik kažkaip mažai tokių. Visi nori dalintis tik pelną, namus ir audines.

[Egiuxz]

O tai kas tada trukdo pačiam per metus namuką su audine išsidaigint? Kažkaip svieto lygintojams vis darbo rezultatas kliūna, o ne tai, kiek sveikatos ir laiko kainavo jį pasiekti.

Dauguma verslų Lietuvoje yra smulkūs ir savininkams uždirba vidutinioko vadybininko pajamas. Taip - piktnaudžiavimas per asmeninį vartojimą įmonės sąskaita dar egzistuoja, bet VMI jį jau gerokai apkarpiusi ir su kiekvienais metais karpo labiau.

Kiek tokių žmonių vieni patys išsuka verslą iš nieko? Be unikalios idėjos pasaulyje ir kitų žmonių darbo/pagalbos - niekas. Jau kelintą kartą pakartosiu - tie, kas suka, tegul turi visą savo pelną, bet tegul ir sumoka darbuotojams teisingai, susimoka mokesčius atitinkamai, o ne kokį procentą nuo viso pelno ir darbuotojui numeta minimumą.

Net pats Švarcnegeris sakė, kad jis vienas nebūtų visko pasiekęs. Tai sakė sportininkas, dirbantis su savo kūnu ir tik su savo kūnu. O čia dabar siūlai chriuščiovkės gyventojui be mašinos išsukti verslą vienam pačiam

[Dundorfas]

Kas veikė prieš 10 nereiškia, kad veikia dabar ar tuo labiau veiks po 10 metų.

Būtent, klausimas ar tesis finansinis overssuply nes:
a) lik priėjo dugną po COVID`ų QE, jei spausdini daug bublikų, gauni (hype-)infliaciją, ty loboratorinį darba praktinį atliko, sena ekonominė teorija pasirodo galioja.
b) boomeriai išeina į pensija ty didziausia kogorta žmonių kurie kaupė, dabar leidžia, o naujos kartos gerokai mažesnės ir ta ekonomika vakaruose naujom kartom ne boominė jau dabar
c) sako žmonės, kad ciklas kurį pradėjo Tečer su Reiganu, "plėskim kreditą", priėjo dugną ir apsiverčia: pinigai brangūs, finansinis prieaugis realus ar realesnis, burbulam nėra erdvės plėstis nes kapeikos brangios. Ty pradėjo 1980 ty 40 metų, dabar 40 metu atvirkštinis ciklas?

[Lettered]

Mazdaug prieš 10+ metų aš čia paklodes prirašiau apie taip, kaip veikia šiuolaikinės monetarinės sistemos, tai nebesikartosiu. Nėra jokio FRB, pamirškit.

Kas veikė prieš 10 nereiškia, kad veikia dabar ar tuo labiau veiks po 10 metų.

[Tomas]

Nežinau ką turi omenyje, bet kad fractional reserve banking, tiksliau fractional reserve lending yra tikras konceptas, tai neturėtų kilti abejonių:

1. https://en.wikipedia.org/wiki/Fracti...eserve_banking
2. https://www.britannica.com/video/187...banking-crisis
3. https://archive.nytimes.com/krugman....ll-have-banks/
4. https://www.investopedia.com/terms/f...rvebanking.asp
5. https://open.lib.umn.edu/principlese...oney-creation/
6. https://www.hks.harvard.edu/sites/de...3_%20(002).pdf
7. ...

Mazdaug prieš 10+ metų aš čia paklodes prirašiau apie taip, kaip veikia šiuolaikinės monetarinės sistemos, tai nebesikartosiu. Nėra jokio FRB, pamirškit.

[ifl]

Case in point:

• Kitais žodžiais, naujos statybos 40m2 kainavo apie 20k. Šiandien tokių butų yra ir po 200k.
• 1,57 lito yra 0,45 euro. Šiandien litras pieno apie 1 eurą.

Taip, padidintas money supply padidina wealth (įvairių ilgalaikių assets) vertę. Bet FRB egzistuoja 200+ metų ir tai visiškai nėra pagrindinis veiksnys:


Šaltinis

Pasakos, kad 0.01 valdomo turto vertė paaugo 3x dėl FRB yra pasakos nieko apie tai nesuvokiančių žmonių.


Income:

[T-K-K]

Tai vyksta todėl kad pinigų kiekis auga žymiai sparčiau nei populiacija (FRB dėka) ir tie pinigai išpučia asset kainas.
Jeigu pienas prieš 20 metų kainavo x pinigų, o šiandien 2x pinigų, tai parduotuvės kuri pardavinėja tą pieną pastatas tuo pačiu periodu pabrango 5x. O jeigu perspektyvi ar daug pagerėjusi vieta/rajonas, tai gal ir ne 5x, o 15x.

Case in point:

2000 metais už naujos statybos butus [Vilniaus centre] mokėta po beveik 584 eurus už kv. m

...pienas brango nuo 1,57 lito [2000 metais, kaina už litrą]

• Kitais žodžiais, naujos statybos 40m2 kainavo apie 20k. Šiandien tokių butų yra ir po 200k.
• 1,57 lito yra 0,45 euro. Šiandien litras pieno apie 1 eurą.

[T-K-K]

Fractional reserve banking yra 17 a. pseudoekonominėse fantazijose gyvenančių kliedesys.

Nežinau ką turi omenyje, bet kad fractional reserve banking, tiksliau fractional reserve lending yra tikras konceptas, tai neturėtų kilti abejonių:

1. https://en.wikipedia.org/wiki/Fracti...eserve_banking
2. https://www.britannica.com/video/187...banking-crisis
3. https://archive.nytimes.com/krugman....ll-have-banks/
4. https://www.investopedia.com/terms/f...rvebanking.asp
5. https://open.lib.umn.edu/principlese...oney-creation/
6. https://www.hks.harvard.edu/sites/de...3_%20(002).pdf
7. ...

[T-K-K]

Pajamų ir turto nelygybės augimas niekuo nesusijęs su FRB. Tamsta, bent suprantate, kas tas FRB apskritai?

Negaliu rašyti ilgo paaiškinimo, tai tik trumpai, manau kad pats galėsi "fill in the blanks".

FRB yra priežastis kodėl assets (NT, akcijos, sklypai, IP/patentai/licenzijos/copyright ir netgi assets kaip menas ar kolekciniai automobiliai) kainos auga žymiai greičiau nei oficialūs infliacijos skaičiai.

Kai tavo einamosios išlaidos bei "kasdieniniam gyvenimui reikalingas turtas" tampa nedidelė dalis tavo viso turimo turto, tampa labai paprasta auginti turtą sparčiau nei vidutinis turto augimas šalyje. Ir už šitą fenomeną gali labai padėkoti FRB.

Konkretus pavyzdys:
Tavo kasdienis turtas (mašina, būstas, rūbai, apyvokos prekės) yra vertas 300k ir neturi jokių paskolų.
Apart šituos 300k, turi dar 5M (net asset value) kurie paskirstyti ant NT, akcijų ir bala žino ko.
Jeigu nepadaryta didelių klaidų investuojant, tų 5M nominali vertė augs žymiai sparčiau nei statistinio gyventojo turtas.

Tai vyksta todėl kad pinigų kiekis auga žymiai sparčiau nei populiacija (FRB dėka) ir tie pinigai išpučia asset kainas.
Jeigu pienas prieš 20 metų kainavo x pinigų, o šiandien 2x pinigų, tai parduotuvės kuri pardavinėja tą pieną pastatas tuo pačiu periodu pabrango 5x. O jeigu perspektyvi ar daug pagerėjusi vieta/rajonas, tai gal ir ne 5x, o 15x.

[ifl]

Tos schemos galioja visiems. Visi gali tas pačias schemas naudoti.

Ne, negali. Mokesciu optimizavimo ekspertai kainuoja pinigus.

[ifl]

Kiek tau metų, bolševike? 14?

Aha, puikus argumentas. O apie mamą ar lytinę orientaciją nebus?

[ifl]

Dauguma verslų Lietuvoje yra smulkūs ir savininkams uždirba vidutinioko vadybininko pajamas. Taip - piktnaudžiavimas per asmeninį vartojimą įmonės sąskaita dar egzistuoja, bet VMI jį jau gerokai apkarpiusi ir su kiekvienais metais karpo labiau.

Tokiems verslams ir nebūtų taikomas šis mokestis. Šis mokestis NEBŪTŲ VISUOTINIS. O ir prasigyvenęs verslininkas nepadarė to tuščioje vietoje VIENAS PATS.

[ifl]

Tai geriau sakai daugiau apvogt turtingiausius, kad susitvarkyt su šiuo fenomenu, nei panaikinti šakninę priežastį, t.y. Fractional Reserve Banking ir visą esamą centrinių bankų sistemą? Turbūt taip, nes tavo tikrasis tikslas yra daugiau galios ir turto valdžiai, o ne iš tikrųjų sutvarkyti ekonomiką, kad ji veiktų visiems teisingai.

Pajamų ir turto nelygybės augimas niekuo nesusijęs su FRB. Tamsta, bent suprantate, kas tas FRB apskritai?

[Lettered]

Kažkaip svieto lygintojams vis darbo rezultatas kliūna, o ne tai, kiek sveikatos ir laiko kainavo jį pasiekti.

Būtent, manau, jei pačius įmestų į savininko/vadovo rulę bent porai dienų, sakytų kad gal man vis tik tų gražių namų ar automobilio nereikia, grįžtu ramiai dirbti savo darbo, užteks gyventi chruščiovkėje ir važinėti autobusu.

[vytauc]

Lietuvoje irgi ne ką geriau kai po metų kokio bet kokio versliuko jau ir namas dygsta, ir RSQ8 yra užrašomas įmonės vardu.

O tai kas tada trukdo pačiam per metus namuką su audine išsidaigint? Kažkaip svieto lygintojams vis darbo rezultatas kliūna, o ne tai, kiek sveikatos ir laiko kainavo jį pasiekti.

Dauguma verslų Lietuvoje yra smulkūs ir savininkams uždirba vidutinioko vadybininko pajamas. Taip - piktnaudžiavimas per asmeninį vartojimą įmonės sąskaita dar egzistuoja, bet VMI jį jau gerokai apkarpiusi ir su kiekvienais metais karpo labiau.

[Egiuxz]

Čia nieko nėra negerai, vienas kūrė darbo vietas žmonėms (dažnai neskaičiuodamas valandų ir sveikatos) ir dėl jo sukurtos sistemos daug šeimų pragyvena, o kitas tiesiog ateina į darbą.

Neabejotinai pirmas turi turėti ir belekiek kartų didesnį atlygį.

Žinoma, nėra ko čia ginčytis. Maximos pardavėja irgi neturi gauti tokio pat atlyginimo kaip atominės elektrinės statybų vadovas. Esmė tame, kad vien jau mokestinės sistemos yra sukurtos turtingųjų turtingiesiems. Turtingieji tiesiog legaliai gali mokėti darbuotojams vos pragyvenamą minimumą, procentaliai mokėti žymiai mažiau mokesčių nei baudžiaunikai, o patys vartytis milijonuose vien tik dėl to, kad kažką kažkur gerai sumakliavo.

Gal dar galėtum paaiškinti kaip koks nors deimantų kasyklos savininkas Afrikoje ar Rusijoje neskaičiuodamas valandų ir sveikatos kasa deimantus?

Beje, tavo meilė Trumpas 10 metų pajamų mokesčio sumokėjo visišką nulį. Taip ir turi būti, ane?

Jei nesupranti savo paties teiginio (visos pajamų rūšys turi būti apmokestinamos vienodai, taip kaip tavo atlyginimas) tai tu esi nekvalifikuotas net apskritai kažką čia rašyti

Problemai atpažintai nereikia didelių mokslų. Kai patiri insultą, tai irgi ne pats gydaisi, o į medikus kreipiesi.
Ne mano darbas yra tvarkyti ekonomiką ir aš nieko nesiūlau. Tam yra ekonomistai valdžioje, tegul jie ir tvarko.

[Tomas]

Fractional reserve banking yra 17 a. pseudoekonominėse fantazijose gyvenančių kliedesys.

[bimbam]

Wealth of global top 1% grew by $42 trillion over past decade: Oxfam

https://www.cnn.com/2024/07/25/econo...ort/index.html

Tai geriau sakai daugiau apvogt turtingiausius, kad susitvarkyt su šiuo fenomenu, nei panaikinti šakninę priežastį, t.y. Fractional Reserve Banking ir visą esamą centrinių bankų sistemą? Turbūt taip, nes tavo tikrasis tikslas yra daugiau galios ir turto valdžiai, o ne iš tikrųjų sutvarkyti ekonomiką, kad ji veiktų visiems teisingai.

[Gator]

Esmė ta, kad verslų ir korporacijų savininkai geria butelius šampano po 100k pinigų ir valgo vieno kąsnio sumuštinius su aukso lapais, o jų darbuotojai net neturi normalių darbo sąlygų, nekalbant apie atlyginimą. Čia jau iš principo yra kažkas negerai.
.

Čia nieko nėra negerai, vienas kūrė darbo vietas žmonėms (dažnai neskaičiuodamas valandų ir sveikatos) ir dėl jo sukurtos sistemos daug šeimų pragyvena, o kitas tiesiog ateina į darbą.

Neabejotinai pirmas turi turėti ir belekiek kartų didesnį atlygį.

[Gator]

Nesu ekomomistas, tai nesuprantu net ką tu kalbi.
.

Jei nesupranti savo paties teiginio (visos pajamų rūšys turi būti apmokestinamos vienodai, taip kaip tavo atlyginimas) tai tu esi nekvalifikuotas net apskritai kažką čia rašyti