Referendumas dėl Lietuvos pilietybės išsaugojimo įgyjant draugiškos šalies pilietybę

[Gator]

Sakyčiau įmanoma, jei tos 2 valstybės nekariauja tarpusavyje. Kas ir siūloma.

Neįmanoma, nes nesutarimai būna ir nekariniai, ir tarp draugiškų valstybių.

[Gator]

what? tai jie ir negali padėti Lietuvai, nes susigrąžina pilietybę tik planuodami grįžti atgal. visi tie kurie kol kas to neplanuoja, ir negali padėti.

Gal gali paaiškinti kaip kažkas negali padėti Lietuvai atsisakęs pilietybės, bet galėtų priešingu atveju?

[Gator]

šita frazė buvo gatoriaus išmislas, jo ir klausk ką jis ten turėjo omeny

Ne mano išmislas, o tai pagrindinis už stovyklos argumentas.

[Gator]

Aš suprantu poziciją 'jūs išvarėt iš Lietuvos - tai patys kalti ir dabar mes jums pakenksim kiek galim'. Bet ar tu supranti, kad Lietuvai tas kerštas nieko gero neduoda? Lietuvos interesas yra kaip tik priešingas - kiek įmanoma išlaikyti ir susigražinti iš Lietuvos išvykusius žmones. Tavo pozicija yra sakyti 'fak ju', bet jei tu pažiūrėtum kaip veikia pažangiausių kompanijų vadovai, tai jie niekada nesako 'fal ju', jie visada sako 'wellcome', jie gauna milijonines algas už tai, kad tą supranta.

Taip, susigrąžinti naudingiausia, bet kokiu būdu Lietuva atsisakytų priimti enigrantą, kuris atsisakė Lt pilietybės?
Be jokių problemų jis galėtų čia gyvent su kokia Vokietijos polietybe. Be jokių problemų jis galėtų vėl gauti Lt pilietybę.
Niekinis argumentas, nes kuo puikiausiai gali grįžti ir neturėdami dvigubos.

[Maalinauskas]

ką manot apie šitą postą?

>> Lietuvos situacija ganėtinai unikali pasaulyje, kai tiek daug lietuvių gyvena užsienyje.

Nei unikali, nei ką - daug yra panašių šalių. Kaip Airija pvz arba Izraelis

>> Ryšys su užsienio lietuviais silpsta kasmet

Jei žmogui yra pch ant savo kilmės šalies (kaip kad tiems milijardieriams) tai jam jokia pilietybė nepadės (jam ir su ja bus pch). O jeigu ne pch (gyvena tėvai, giminės ir pan.), tai ir jokios pilietybės nereikia, ypač šiame globalizuotame pasaulyje. Mano draugė, pvz, gyvena ir dirba Čekijoje su Lietuvos pasu ir Lietuvos pilietybės atsisakyti vardan čekiškos nesiruošia. Nors galėtų.

>> Dviguba pilietubė reikalinga, bet tik po to kai yra stiprus ryšys

Vienas kitam nei padeda, nei trukdo - galima kaip turėti ryšį neturint pilietybės, taip neturėti ryšio ją turint. Viskas kaip kad čia parašyta, priklauso nuo kontakto su Lietuva - ar tai ekonominio, ar tai asmeninio. Bet man pagrindinis argumentas prieš prieš pilietybę vis tiek lieka balsavimas - kodėl žmonės, negyvenantys šalyje turėtų už mus spręsti, kas mums geriausia? Kažkaip nesu matęs kad už laiptinės remontą balsuotų buvęs ir jau nebegyvenantis nuomininkas, "nes jis dar išlaiko stiprų ryšį su savo senu butu". Čia žinoma toks šiaip sau pavyzdys, bet šioje situacijoje aš kaip tik linkęs viską truputį suvesti į absurdą.

[digital]

Neįmanoma, nes nesutarimai būna ir nekariniai, ir tarp draugiškų valstybių.

Ir kuo tai trukdo? Tarkim Lietuva su Latvija turėjo nesutarimų dėl jūrų sienos, ir?

[Sula]

ką manot apie šitą postą?

Geras postas.
Deja, referendume sulaukti pritariamo rezultato beveik nerealu.
Įdomu tai, kad dauguma čia diskutuoja taip, lyg dvigubos ar daugybinės pilietybės institutas dabar Lietuvoje neegzistuotų.

[neamos]

>> Lietuvos situacija ganėtinai unikali pasaulyje, kai tiek daug lietuvių gyvena užsienyje.

Nei unikali, nei ką - daug yra panašių šalių. Kaip Airija pvz arba Izraelis

Abi šalys leidžia turėti dvigubą pilietybę

[mantasm]

Abi šalys leidžia turėti dvigubą pilietybę

Ir abi šalys turi apribojimus piliečiams nerezidentams. Pavyzdžiui rinkimuose abiejose gali balsuoti tik rezidentai.

Įdėkit į tą patį referendumą, kad nerezidentai negali balsuot (nekalbant apie tokius marazmus kaip atskirą seimūną) ir pirmas bėgsiu balsuot už bei agituot kitus

[Sula]

Referendume toks klausimas net nekeliamas.
Jame balsuosime viso labo tik už Konstitucijos 12 str. performulavimą.
Konstituciniame įstatyme galima surašyti, ką jau Seimas spręs. Kreipkitės į savo atstovą Seime, tegu teikia siūlymus projektui.

[mantasm]

Man rodos piliečių-nerezidentų balsavimui apriboti reiktų konstitucinio referendumo, o ne Seimo nutarimo. Tai saugiau palaukt kol abu klausimai bus viename balsalapyje su viena varnele

[Gator]

Ir kuo tai trukdo? Tarkim Lietuva su Latvija turėjo nesutarimų dėl jūrų sienos, ir?

Turėtum vienu metu palaikyt abi puses, o tai nėra techniškai įmanoma. Vadinasi palaikysi vieną pusę taip sulaužydamas priesaiką kitai pusei.
Čia ne apie kažkokį karą kalbu, tiesiog, kad techniškai taip neįmanoma.

[Visdarlietus]

O aš prieš dar ir už tai, kad dviguba pilietybė dar labiau skaldo tautą. Kiek sklido žinučių iš emigravusiųjų, kad jūs ten Lietuvoje durneliai ubagai, sėdite, o aš čia su proftechniniu išsilavinimu uždirbu kaip jūsų direktorius. Tai ir čia matau bus, jūs ten durneliai su viena pilietybe, o mes va jei kas tą pasą į krosnį ir varom į JAV kuri mus saugo, o nuo jūsų atsitvers jeigu tik kas (nebūtinai karas, gali būti ir kokia ekologinė kstastrofa, vandens lygio staigus padidėjimas ir pan.)
Jau buvo vienas toks tautos sukuršinimas 90 pradžioje, kai Lietuvos kaimas buvo paliktas likimo valiai, buvo rūpinamasi tik elitu. Po to dauguma tų paliktųjų buvo gražiai rusiškos propogandos apdoroti. Man iš vis kartais susidaro įspūdis, kad konservatoriai TS valdomi KGB, nes tik jie pabūna valdžioje po jų priimtų sprendimų, padaugėja sakančiųjų, kad prie ruso buvo geriau.
Taigi priimkit dvigubą pilietybę ir jūsu vatnikais laikomų dar didės dešimtim procentų.

[digital]

Turėtum vienu metu palaikyt abi puses, o tai nėra techniškai įmanoma. Vadinasi palaikysi vieną pusę taip sulaužydamas priesaiką kitai pusei.
Čia ne apie kažkokį karą kalbu, tiesiog, kad techniškai taip neįmanoma.

Tai kad tik karo metu esi įsipareigojęs kariauti, o ką tu ten morališkai palaikai nemanau, kad yra toks reikalavimas priesaikoje. Tarkim, aš nepalaikau kažkokių Lietuvos pretenzijų Latvijai - ar taip sulaužau priesaiką Lietuvai?

[Arunasx]

O aš prieš dar ir už tai, kad dviguba pilietybė dar labiau skaldo tautą. Kiek sklido žinučių iš emigravusiųjų, kad jūs ten Lietuvoje durneliai ubagai, sėdite, o aš čia su proftechniniu išsilavinimu uždirbu kaip jūsų direktorius. Tai ir čia matau bus, jūs ten durneliai su viena pilietybe, o mes va jei kas tą pasą į krosnį ir varom į JAV kuri mus saugo, o nuo jūsų atsitvers jeigu tik kas (nebūtinai karas, gali būti ir kokia ekologinė kstastrofa, vandens lygio staigus padidėjimas ir pan.)
Jau buvo vienas toks tautos sukuršinimas 90 pradžioje, kai Lietuvos kaimas buvo paliktas likimo valiai, buvo rūpinamasi tik elitu. Po to dauguma tų paliktųjų buvo gražiai rusiškos propogandos apdoroti. Man iš vis kartais susidaro įspūdis, kad konservatoriai TS valdomi KGB, nes tik jie pabūna valdžioje po jų priimtų sprendimų, padaugėja sakančiųjų, kad prie ruso buvo geriau.
Taigi priimkit dvigubą pilietybę ir jūsu vatnikais laikomų dar didės dešimtim procentų.

O su kokiu kosmosu kalbiesi? Kažkokios vaikystės traumos?

[Visdarlietus]

O su kokiu kosmosu kalbiesi? Kažkokios vaikystės traumos?

O ką teisybė akis bado ir kai nelieka argumentų pradeda kosmosas vaidentis?

[Arunasx]

O ką teisybė akis bado ir kai nelieka argumentų pradeda kosmosas vaidentis?

Kliedesiai apie direktorius su proftechine. Kažkas iš pažįstamų paturėjo tave? Manęs ne ir nejaučiu tokių nuoskaudų pusei pasaulio.

[Visdarlietus]

Kliedesiai apie direktorius su proftechine. Kažkas iš pažįstamų paturėjo tave? Manęs ne ir nejaučiu tokių nuoskaudų pusei pasaulio.

Kadangi tamstai sunku su teksto suvokimu tai paaiškinsu. Emigravęs su profesiniu išsilavinimu po to pasilikusiems Lietuvoje aiškino kokie, tie pasilikusieji durneliai, nes jis ten uždirba daugiau nei Lietuvoje pasilikę direktoriai. O kas tamstą, kokiu būdu ir pro kur paturėjo tai čia jau tamstos reikalas.

[Arunasx]

Kadangi tamstai sunku su teksto suvokimu tai paaiškinsu. Emigravęs su profesiniu išsilavinimu po to pasilikusiems Lietuvoje aiškino kokie, tie pasilikusieji durneliai, nes jis ten uždirba daugiau nei Lietuvoje pasilikę direktoriai. O kas tamstą, kokiu būdu ir pro kur paturėjo tai čia jau tamstos reikalas.

Ne aš pradinį tekstą parašiau. Tavo asmeninės problemos ir neekstrapoliuok jų visam pasauliui.

[Visdarlietus]

Ne asmeninės, o parašiau kaip buvo ir kas gali būti toliau.