2024-ųjų Lietuvos Prezidento rinkimai

[digital]

Jūs (papūguodamas feisbuko įtakotukus) kartojate, kad I. Vėgėlė „melavo apie Tapino ar Ohmano rinktą paramą Ukrainai“, tuotarp melo aptikti niekam nepavyko.

Tai kad pavyko, citavau ką tik.

Priešingai, išsiaiškinome (cituodami VMI bei skaitydami paramos rinkėjų įstatymą (žr. pranešimus aukščiau)), jog I. Vėgėlė yra teisus dėl paramos gavėjų nepakankamo skaidrumo už veiklą per 2021 metus.

Vėlgi, išsiaiškinom, kad absoliučiai neteisus. Vėgėlės norimos pažymos niekam pateikti nereikėjo (na bent jau ne Tapinui). Ar aš bendrauju su alternatyvaus intelekto atstovu?

[Ignalina]

Techniškai, Ukrainos atžvilgiu, dugnas vėgėlė nemelavo, jis, kaip ir visa profesionali vata, „tik uždavė klausimus“ - „Gal nebuvo jokios paramos? Tas pats ir su pagalba Ukrainai?“.
Tačiau bet kuriam protaujančiam tai yra akivaizdus skatinimas kelti abejones paramą renkančiomis organizacijomis ir asmenimis, siekiant mažinti paramos kiekį. Tad, vėgėlė gal ir ne melagis, bet urodas tai tikras.

[Galys]

Galime ir interviu išsitraukti, kur dundukams kaip ir sueis, nes reikia siekti taikos ir pan. bet bent gramą smegenų turintis supras kaip ta taika būtų pasiekta.

Alfa.lt savaitės interviu. Apie karą Ukrainoje I. Vėgėlė turi nepopuliarią nuomonę: metas pagalvoti apie taiką, eskalacija smogtų ir mums
Skaitykite daugiau: https://www.alfa.lt/aktualijos/lietu...r-mums/312713/

[Gator]

Techniškai, Ukrainos atžvilgiu, dugnas vėgėlė nemelavo, jis, kaip ir visa profesionali vata, „tik uždavė klausimus“ - „Gal nebuvo jokios paramos? Tas pats ir su pagalba Ukrainai?“.
Tačiau bet kuriam protaujančiam tai yra akivaizdus skatinimas kelti abejones paramą renkančiomis organizacijomis ir asmenimis, siekiant mažinti paramos kiekį. Tad, vėgėlė gal ir ne melagis, bet urodas tai tikras.

Bet ginčas ne apie tai ar kaltino, ar uždavė klausimus.
Ginčas ar turėjo, ar neturėjo pateikti ataskaitą, ar pateikė, ar nepateikė. Čia nėra vietos interpretavimui kaip pirmuoju klausmu (kaltino ar uždavė klausimus)

[digital]

Techniškai, Ukrainos atžvilgiu, dugnas vėgėlė nemelavo, jis, kaip ir visa profesionali vata, „tik uždavė klausimus“ - „Gal nebuvo jokios paramos? Tas pats ir su pagalba Ukrainai?“.
Tačiau bet kuriam protaujančiam tai yra akivaizdus skatinimas kelti abejones paramą renkančiomis organizacijomis ir asmenimis, siekiant mažinti paramos kiekį. Tad, vėgėlė gal ir ne melagis, bet urodas tai tikras.

Būtent - čia forume paprastai durnių nedaug, galvojau, kad to nereikia aiškinti...

[digital]

Bet ginčas ne apie tai ar kaltino, ar uždavė klausimus.
Ginčas ar turėjo, ar neturėjo pateikti ataskaitą, ar pateikė, ar nepateikė. Čia nėra vietos interpretavimui kaip pirmuoju klausmu (kaltino ar uždavė klausimus)

Dalis ginčo apie tai, taip - ir kaip paaiškėjo, niekam ir nereikėjo tos formos teikti.

[cozzamarra]

Ar aš bendrauju su alternatyvaus intelekto atstovu?

Hehe, priklauso nuo to, kuriame aukšte yra jūsų palata.

Tai kad pavyko, citavau ką tik.

Vėlgi, išsiaiškinom, kad absoliučiai neteisus. Vėgėlės norimos pažymos niekam pateikti nereikėjo (na bent jau ne Tapinui).

Ane? Gal pabandykim su vaizdine medžiaga (iš A. Tapino feisbuko):

[Ignalina]

Hehe, priklauso nuo to, kuriame aukšte yra jūsų palata.



Ane? Gal pabandykim su vaizdine medžiaga (iš A. Tapino feisbuko):

Ir prie ko čia PRC913 forma, kurios nebuvimo vėgėlė apkaltino visus?

Ir prie ko čia paties komentaras:

Tiesiog komiška ir patvirtina feisbuko bukinimo fenomeną, kuomet pačioje A. Tapino pridėtoje nuotraukoje (iš digital pranešimo) aiškiai parašyta, kad PRC913 forma yra privaloma visiems paramos gavėjams, išmokėjusiems paramos lėšas fiziniams asmenims.

Kažkaip panašu, kad palata priklauso pačiam.

[cozzamarra]

Pritraukiu tamstelei:


Kadangi I. Vėgėlė kėlė klausimą dėl paramos rinkimo 2021 metais (kuomet laiku nepateikta nė viena PRC913 ataskaita), ar buvo būtina pateikti tokią formą galime sužinoti tik susipažinę su išsamiomis veiklos ataskaitomis (tomis, kurios teikiamos VMI).

Kaip žinia, geriausias vakarietiškas standartas yra savo (t.y. paramos gavėjų) tinklapiuose skelbti visą šalies mokestinę sistemą prižiūrinčiai įstaigai (Lietuvos atveju – VMI) pateikiamą informaciją (ir būtent oficialiu, o ne dailiose skaidrėse sudėtu, formatu) už bent 5 praėjusius metus. Kur būtų galima susipažinti su A. Tapino iniciatyva rinktomis paramomis per 2021-uosius?

[Ignalina]

Parama Covid pandemijos atveju buvo rinkta 2020 metais. Tas atsispindi ir VŠĮ Laisvės TV metų ataskaitoje (nuoroda). Tais metais visa panaudota parama buvo skirta juridiniams asmenims.
Pasieniečiams parama rinkta 2021 metais (ataskaita). Irgi visa panaudota juridiniams asmenims.

Visą šią informaciją radau per panašiai tiek laiko, kiek pačiam užtruko parašyt tą "Kur būtų galima susipažinti..." klausimą. Ir matant šiuos duomenis, klausiu dar kartą - prie ko čia ta PRC913 forma?

[cozzamarra]

Ok. Atsidarius failą, ataskaitos aiškinamojo rašto (puslapiai kažkodėl nesunumeruoti) priede nr, 6, eilutėje „Fiziniai asmenys“ įrašyta X ir žvaigždutė su išnaša, kad „duomenys apie fizinius asmenis neteikiami“. Ką reiškia tas X? Kad nebuvo paramos fiziniams asmenims ar tiesiog neteikiami duomenys?

Beje, parama (ne piniginė), kaip matome iš ataskaitos, buvo suteikta ligoninėms, globos namams etc. O tai, pagal VMI išaiškinimą (bent jau kaip aš jį suprantu) įpareigoja teikti PRC913 ataskaitą.

Įdomu ir tai, kad 2021 metais, jeigu atmintis neapgauna, situacija su Covid-19 pandemijos valdymo priemonėmis (veido kaukės, vienkartinės priemonės, testai) jau buvo suvaldyta. Įdomu, ką ten aukojo organizacijoms tuo metu. Labai reikėtų audito išvadų.

Bet kuriuo atveju, kur I. Vėgėlės melas, gerbiamieji? Ir ar išeina taip, kad renkančiais parama turime pasitikėti besąlygiškai, jeigu tik pareikalausi skaidrumo – esi priešas?

_______
PAPAILDAU

Dar kartą užmečiau akį, tai juridiniams asmenis, pagal pateiktą ataskaitą, buvo suteikta paramos (ne piniginės) už ~251 tūkst. Eur. Iš viso per ataskaitinius metus panaudota ~734 tūkst. surinktų eurų. Išeitų, kad likusi dalis (virš 400 tūkst. Eur) panaudota kitur. Tai kur? Iš ataskaitos visai neaišku ir panašu, kad PRC913 privalėjo būti pateikta.

[Ignalina]

Ok. Atsidarius failą, ataskaitos aiškinamojo rašto (puslapiai kažkodėl nesunumeruoti) priede nr, 6, eilutėje „Fiziniai asmenys“ įrašyta X ir žvaigždutė su išnaša, kad „duomenys apie fizinius asmenis neteikiami“. Ką reiškia tas X? Kad nebuvo paramos fiziniams asmenims ar tiesiog neteikiami duomenys?

Palygink gautos paramos ir išdalintos paramos sumas ir rasi atsakymą.

Beje, parama (ne piniginė), kaip matome iš ataskaitos, buvo suteikta ligoninėms, globos namams etc. O tai, pagal VMI išaiškinimą (bent jau kaip aš jį suprantu) įpareigoja teikti PRC913 ataskaitą.

Neteisingai supranti. Ta forma skirta atvejams, kai ekstremalios situacijos likviduotojai (kuo nebuvo VŠĮ Laisvės TV) išduoda paramą fiziniams asmenims (ko nebuvo). Teoriškai, šią formą turėjo pildyti ligoninės (nes jos tikrai prisidėjo prie likvidavimo), jei paramą dalino savanoriams.

Įdomu ir tai, kad 2021 metais, jeigu atmintis neapgauna, situacija su Covid-19 pandemijos valdymo priemonėmis (veido kaukės, vienkartinės priemonės, testai) jau buvo suvaldyta. Įdomu, ką ten aukojo organizacijoms tuo metu. Labai reikėtų audito išvadų.

Pačioje 2021 pradžioje dar buvo problemų su reikmenimis. Bet kuriuo atveju, jei tiksliai atsimenu, aktyvaus rinkimo nebebuvo - į 2020 vasarą buvo išeita su paramos likučiu, kuris baigtas dalinti ligoninėms 2020 rudenį - žiemą ir 2021 pradžioje. Vėliau parama buvo rinkta pasieniečiams.

Bet kuriuo atveju, kur I. Vėgėlės melas, gerbiamieji? Ir ar išeina taip, kad renkančiais parama turime pasitikėti besąlygiškai, jeigu tik pareikalausi skaidrumo – esi priešas?

Dėl melo jau buvau atsakęs, bet faktas kad vėgėlė urodas - akivaizdus. Minėtos formos niekas neturėjo pateikti, tačiau jis ją sąmoningai pasirinko siekdamas apšmeižti paramą renkančias organizacijas ir asmenis.
Ne, neišeina. Visada yra galimybė skaidrumo reikalauti adekvačiai, o ne pradedant pilti verbalinę diarėją apie tai, kad galbūt parama visai neegzistuoja ir tai daryti viešai. Neabejoju, kad po šio išstojimo ne viena babcė nusprendė neberemti Ukrainos kovos už laisvę.

[cozzamarra]

Nesuspėjau su papildymu prieš pačiam parašant, kaip tik ir palyginau – tarp juridiniams asmenims išdalintos paramos ir bendrai išdalintos paramos yra bemaž 0.5 mln Eur skirtumas. Tai I. Vėgėlė teisus?

Bent kol kas man akivaizdu viena, kad tamstos mintys ir net leksika labai jau į rytų slavizmą traukia (ko raginčiau valingai atsisakyti). Ai, dar panašu, kad esu teisus ir dėl feisbuko papūgiukų

[Ignalina]

Nesuspėjau su papildymu prieš pačiam parašant, kaip tik ir palyginau – tarp juridiniams asmenims išdalintos paramos ir bendrai išdalintos paramos yra bemaž 0.5 mln Eur skirtumas. Tai I. Vėgėlė teisus?

Bent kol kas man akivaizdu viena, kad tamstos mintys ir net leksika labai jau į rytų slavizmą traukia (ko raginčiau valingai atsisakyti). Ai, dar panašu, kad esu teisus ir dėl feisbuko papūgiukų

Panaudota ≠ išdalinta. Buvo tiek pirktos žaliavos, tiek logistiniai kaštai, + muitai ir t.t., tiek parama kitiems projektams. Be to nupirktas turtas su laiku nuvertėja - išdavimo metu suma finansinėje ataskaitoje nebūtinai bus tokia pat, kokia buvo gavimo metu, tačiau tai nereiškia, kad reali vertė pasikeičia.

Web archive yra likusios lentelės su paramos detalizacija:
https://web.archive.org/web/20211209...kto-ataskaita/
Buvo ir audituota ataskaita, deja, puslapyje neišlikusi. Tačiau jei turi abejonių, gali užklausti Laisvės TV - neabejoju, kad pasidalins.

Bet kuriuo atveju, net jei ir parama būtų dalinta fiziniams asmenims - LTV nebuvo juridinis asmuo likviduojantis ekstremalios padėties padarinius, tad vėgėlės minima forma yra visiškai ne prie ko. Apmaudu, kad nepapūginiams tokio dugninio vėmio pilnai pakanka.

[cozzamarra]

Gal apibendrinkime. Faktai:

• 2021 metais (apie kuriuos kalba I. Vėgėlė) Lietuvoje galiojo ekstremali padėtis.
• 2021 metais „Laisvės TV“ (arba LTV) rinko paramą ekstremalios padėties padariniams likviduoti/mažinti.
• Iš už 2021 metus LTV pateikiamos FA bei aiškinamojo rašto (ir priedų) aišku, kad juridiniams asmenims (ne pinigais) išdalinta tik apie trečdalis surinktos paramos.

Net neabejoju, kad I. Vėgėlė puikiai šituos dalykus išsinagrinėjo ir garsiai išsakė abejones. Dėl to jį vadinti melagiu, siekiančiu „apšmeižti paramą renkančias organizacijas ir asmenis“ yra žema.

[Ignalina]

Gal apibendrinkime. Faktai:

• 2021 metais „Laisvės TV“ (arba LTV) rinko paramą ekstremalios padėties padariniams likviduoti/mažinti.

Bet nevykdė padarinių šalinimo darbų, kad reikėtų pateikinėti formą. Tas puikiai matosi išaiškinime, kurį man pritraukei, tačiau panašu, kad taip ir neperskaitei.

Gal apibendrinkime. Faktai:

• Iš už 2021 metus LTV pateikiamos FA bei aiškinamojo rašto (ir priedų) aišku, kad juridiniams asmenims (ne pinigais) išdalinta tik apie trečdalis surinktos paramos.

Tačiau tai neįrodo, kad parama buvo dalinta fiziniams asmenims, kaip bandoma teigti. Muito ir kitų mokesčių kaip paramos neišdalinsi.

Net neabejoju, kad I. Vėgėlė puikiai šituos dalykus išsinagrinėjo ir garsiai išsakė abejones. Dėl to jį vadinti melagiu, siekiančiu „apšmeižti paramą renkančias organizacijas ir asmenis“ yra žema.

Ir gavo iš VMI atsakymą, kad nusišnekėjo. Jis tiesiog rado formą, kurios niekas neturi pateikti, ir tuo pačiu rado progą užlipti ant bačkos ir pasikelti savo populiarumą tarp visuomenės dugnų.

Jei tokiems teisininkams (kaip kažkas įvardino patį) vėgėlės blėniai yra reikšmingesni už faktą, kad projekto ataskaitos buvo audituotos bei VMI taip pat nerado prie ko prikibti, tuomet telieka melstis dievui, kad saugotų mūsų jauną demokratiją. Nors ko norėt - vėgėlė irgi juk advokatas, priedurnių pasitaiko visur.

[cozzamarra]

Pasiekėme teisminio ginčo teritoriją, kai dėl smulkmės ietis tenka laužyti – neužsiimsiu tuo (:puke, net ir tema ne apie tai.

Lieku prie nuomonės, kad finansų organizavimas yra ekstremalių padarinių šalimimo darbas. Nenumanau, kaip sureaguoti į tikėjimą, kad 2/3 paramos gali suryti muitai ir/ar kokie kiti mokesčiai...

Vėgėlė iš VMI gavo atsakymą, kad PRC913 formos nei vienas paramos gavėjas už 2021 metus laiku nepateikė, ne kad nusišnekėjo (žinia, VMI (ne)nusišnekėjimų nenustatinėja).

Iš manęs tiek.

[digital]

Beje, parama (ne piniginė), kaip matome iš ataskaitos, buvo suteikta ligoninėms, globos namams etc. O tai, pagal VMI išaiškinimą (bent jau kaip aš jį suprantu) įpareigoja teikti PRC913 ataskaitą.

OK, reiškia tikrai alternatyvaus intelekto Jau rašiau:
"Na ne, juk pažymėta screenshote raudonai - privalo juridiniai asmenys, kurie vykdo ekstremaliosios situacijos likvidavimo ir jos padarinių šalinimo darbus. Matyt tokių nebuvo 2021 metais."
Toliau screenshote parašyta:
Akivaizdu, kad tai ligoninės (kaip tarpininkai), kurios pasitelkė fizinius asmenis pagalbai, turi teikti PRC913 ataskaitą, o ne Tapinas, jei suteikė paramą ligoninei.

Bet kuriuo atveju, kur I. Vėgėlės melas, gerbiamieji? Ir ar išeina taip, kad renkančiais parama turime pasitikėti besąlygiškai, jeigu tik pareikalausi skaidrumo – esi priešas?

Kadangi tamsta tiek laiko gaišote (ir mums sugaišinote) dėl tokio paprasto dalyko, kurį net penktokas turėtų suprasti, ir kyla didelis įtarimas jus esant nelabai mums draugiškos šalies samdomu atstovu, tai ties šituo su jumis ir atsisveikinkime.

[udrius]

Neskanu, bet ai tiekos to, gi savi


Prezidento kampanijai Laisvės partija pasamdė Žalimo žmoną, atlygį sumokėjo iškart

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/poli...kart-120004524

[digital]

O kas čia neskanaus? Partijos pinigai, o ne valstybės (taip, žinau, kad partijas finansuoja ir valstybė), tai ji ir elgiasi, kaip jai atrodo geriau.