Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[suoliuojantis]

Ukraina suorganizavo spaudos konferenciją, kurioje parodė daugiau nei 10 (iš viso ukrainiečių nelaisvėje yra apie 50) graudžiai verkiančių globalių pietų šalių belaisvių, atlėkusių padėti fiureriui kovoti prieš Vakarų imperializmą (aišku svarbiausias motyvas tai finansinis). Jų likimas toks nepavydėtinas - rusai nenori juos įtraukti į apsikeitimo belaisviais sąrašus, šiaip jie nėra karo belaisviai ir Ukrainos teismas juos bet kada pilnai gali pasiusti labai labai ilgam laikui pasėdėti už grotų. Tačiau Ukraina derasi su šių piliečių tėvynėmis dėl jų išsiuntimo. Už atlygį Ukrainai. Daugiausia yra Nepalo piliečių, po to eina Kubos piliečiai, bet yra ir Siera Leonės, Zimbabvės, Somalio piliečių. Įdomu būtų jei užspaustų kubiečius sumokėti išpirką už savo piliečius, bet deja diktatoriškoms šalims savi piliečiai dažniausiai niekaip nerūpi ...

[Darius555]

Mano svajonės pildosi - Ukraina toliau tęsia sėkmingą Rusijos naftos pramonės ataką. Kas bus, jei jai pavyks išjungti daugumą Rusijos naftos perdirbimo įmonių? O kas bus, jei dar jai pavyktų išjungti ir energetinę sistemą, uostus, oro uostus, pramonės gamyklas ir t.t.? Atsakymas paprastas - Rusijoje būtų milžiniška ekonominė krizė ir Putinas nori nenori žmoniškuosius ir finansinius resursus turėtų nukreipinėti gaisro gesinimui ekonomikoje, nes jo galimybės finansuoti karą visų pirma priklauso nuo tos pačios ekonomikos. Vakar buvo pasirodę pranešimų, kad palidovinės nuotraukos rodo, kad BTR'ų karinės technikos saugyklose Rusijoje jau beveik nebeliko. Sparčiai senka Rusijos sovietinės technikos palikimas, sparčiai senka Rusijos finansiniai rezervai, užsidaro finansiniai kraneliai iš degalų ir kito eksporto ir nereikia savęs apsigaudinėti, kad išsekinimo kare Rusija negali išsekti. Putinas karui skiria trečdalį Rusijos biudžeto ir jei tos sumos smarkiai sumažės - atitinkamai nusilps ir Rusijos kariuomenė. Kodėl fronte pasikeitus situacijai iš jėgų pariteto į ryškią Ukrainos persvarą, Ukraina neturėtų pradėti pasiekinėti pergalių. Čia gi vos ne fizikos dėsniai, kad frontas svoti vietoje, kai jėgos apylygės ir juda, kai kažkuri iš pusių tampa ryškiai stipresnė.

Kas geriausiu atveju pavyks tai išjungti naftą tokiu atstumu kiek skrenda dronai. Oro persvaros UKR nepasieks, pramonės esančios sibire nesunaikins ir užimtų teritorijų neatsiims. Kol JAV nepasikeis valdantieji ir nepradės tiekti ginklų (ir žinoma normalių ginklų o ne utilizavimui skirtų F-16A) normaliais kiekiais o ne iš surplus'o trupinius barstydami tol nieko gero nelauk. Į dronus vilčių per daug nedėk - jie netrui didelio kovinio poveikio kaip tarkim Tomahawk

Dar įsivertik kad rusai mokosi ir jau turi žvalgybą realiu laiku taktiniame lygyje. Šio mėnesio pradžia buvo juoda UKR PVO sistemoms ir artilerijai

[Eidvis]

Kas geriausiu atveju pavyks tai išjungti naftą tokiu atstumu kiek skrenda dronai.

O kodėl tik naftos pramonę? Kodėl tokiu pačiu atstumu ukrainiečiai negali išjunginėti ir kitų pramoninių/energetinių objektų? Ir šiaip nebūtina išjungti visų naftos perdirbimo gamyklų tam, kad Rusijoje prasidėtų problemoas su kuro tiekimu. Ukrainiečių dronai jau skrenda 1000+ km. atstumais ir tie atstumai didėja ir nors Rusija labai didelė ir didžiąją dalį Rusijos ukrainiečių dronams būtų sunku pasiekti, bet 80% Rusijos gyventojų yra susikoncentravę Europinėje dalyje, kurioje daugiausiai susikoncentravę į pietus. Gyventojų tankumo žemėlapis atrodo maždaug taip:



Manau neapsiriksiu, jei padarysių prielaidą, kad ten, kur daugiausiai susikoncentravę gyventojų, taip pat yra daugiausiai susikoncentravusios energetinės ir pramonės įmonės, o tai reiškia, kad ukrainiečių dronai jau dabar gali pasiekti didžiąją dalį jų.

Kol JAV nepasikeis valdantieji ir nepradės tiekti ginklų ... tol nieko gero nelauk.

Turi omeny Trumpą, kuris blokuoja Ukrainai bet kokių ginklų tiekimą? Ar kongresą, kada ten daugumą gaus demokratai ir panaikins Trumpo blokadą?

[Darius555]

O kodėl tik naftos pramonę? Kodėl tokiu pačiu atstumu ukrainiečiai negali išjunginėti ir kitų pramoninių/energetinių objektų? Ir šiaip nebūtina išjungti visų naftos perdirbimo gamyklų tam, kad Rusijoje prasidėtų problemoas su kuro tiekimu. Ukrainiečių dronai jau skrenda 1000+ km. atstumais ir tie atstumai didėja ir nors Rusija labai didelė ir didžiąją dalį Rusijos ukrainiečių dronams būtų sunku pasiekti, bet 80% Rusijos gyventojų yra susikoncentravę Europinėje dalyje, kurioje daugiausiai susikoncentravę į pietus. Gyventojų tankumo žemėlapis atrodo maždaug taip:



Manau neapsiriksiu, jei padarysių prielaidą, kad ten, kur daugiausiai susikoncentravę gyventojų, taip pat yra daugiausiai susikoncentravusios energetinės ir pramonės įmonės, o tai reiškia, kad ukrainiečių dronai jau dabar gali pasiekti didžiąją dalį jų.


Turi omeny Trumpą, kuris blokuoja Ukrainai bet kokių ginklų tiekimą? Ar kongresą, kada ten daugumą gaus demokratai ir panaikins Trumpo blokadą?

Dronai ką gali pažeisti maximum tai naftos gamyklos - padegti nesunku. Karinės pramonės įmonėms su dronais tu nepadarysi nieko Jos visos statytos tarybiniais laikais su sąlyga atlaikyti branduolinius smūgius. Apie energetikos objektus irgi ta pati situacija - išjungt galima kokį transformatorių ar keitiklį srovės bet jis bus operatyviai pakeistas . Ar RF sugebėjo išjungti UA energetinę sistemą turėdami žymiai galingesnes priemones : X-555, X-101 ir t.t?

Trumpas paramos neblokuoja. Trumpas nėra prezidentas ar net kongreso narys. Jis turi šioje vietoje tiek pat galių kiek eilinis JAV pilietis. Paramą blokuoja dabartinuai JAV valdantieji su tikslu pasodinti UA prie derybų stalo

Kaip elgtųsi Trumpas sunku pasakyti Bet protingesni rusai kaip pvz Vasilijus Kašinas teigia kad Rusijai nieko gero nelaukt jei Trumpą išrinks

[Lettered]

Kas geriausiu atveju pavyks tai išjungti naftą tokiu atstumu kiek skrenda dronai. Oro persvaros UKR nepasieks, pramonės esančios sibire nesunaikins ir užimtų teritorijų neatsiims. Kol JAV nepasikeis valdantieji ir nepradės tiekti ginklų (ir žinoma normalių ginklų o ne utilizavimui skirtų F-16A) normaliais kiekiais o ne iš surplus'o trupinius barstydami tol nieko gero nelauk. Į dronus vilčių per daug nedėk - jie netrui didelio kovinio poveikio kaip tarkim Tomahawk

Dar įsivertik kad rusai mokosi ir jau turi žvalgybą realiu laiku taktiniame lygyje. Šio mėnesio pradžia buvo juoda UKR PVO sistemoms ir artilerijai

Dronų privalumas masiškumas, vienas dronas negali sunaikinti visos naftos perdirbimo gamyklos, bet jei kasdien pataiko tai į vieną įrenginį, tai į kitą, tai patys pagalvokite kaip stabdoma veikla.

[Eidvis]

Ar RF sugebėjo išjungti UA energetinę

Sugebėjo, jei ne visiškai išjungti, tai smarkiai pažesti taip, kad teko riboti elektros tiekimą, įvesti grafikus ir nuo to ne tik, kad žmonės kentėjo, bet ir šalies pramonė ir ekonomika bendrai, ir čia turint omeny, kad elekta Ukrainai buvo tiekiama ir iš vakarų. Ir tą darė ne tik su raketomis, bet ir su dronais, kokius Ukraina jau irgi turi. Jei Ukrainai pavyktų pasiekti vien to, kad Rusija prarastų pajamas ir degalų eksporto, ką panašu, kad jau dabar pavyko pasiekti - vien tai jau būtų didelė pergalė, bet galimybių panašioms pergalėms Ukraina turi dar tikrai labai daug, tame tarpe ir RUsijos energetinės sistemos sutrikdymas.

Trumpas paramos neblokuoja. Trumpas nėra prezidentas ar net kongreso narys. Jis turi šioje vietoje tiek pat galių kiek eilinis JAV pilietis. Paramą blokuoja dabartinuai JAV valdantieji su tikslu pasodinti UA prie derybų stalo

Aha...

Kaip elgtųsi Trumpas sunku pasakyti Bet protingesni rusai kaip pvz Vasilijus Kašinas teigia kad Rusijai nieko gero nelaukt jei Trumpą išrinks

Na jei kažkoks Vasilijus pasakė, kad Rusijai bus blogai, jei Trumpą išrinks - tai tą iškart reikėjo sakyti, o dabar čia forume visokios nereikalingos diskusijos vyksta apie Trumpo grasinimus netiekti Ukrainai ginklų ir pan.

[Darius555]

Sugebėjo, jei ne visiškai išjungti, tai smarkiai pažesti taip, kad teko riboti elektros tiekimą, įvesti grafikus ir nuo to ne tik, kad žmonės kentėjo, bet ir šalies pramonė ir ekonomika bendrai, ir čia turint omeny, kad elekta Ukrainai buvo tiekiama ir iš vakarų. Ir tą darė ne tik su raketomis, bet ir su dronais, kokius Ukraina jau irgi turi. Jei Ukrainai pavyktų pasiekti vien to, kad Rusija prarastų pajamas ir degalų eksporto, ką panašu, kad jau dabar pavyko pasiekti - vien tai jau būtų didelė pergalė, bet galimybių panašioms pergalėms Ukraina turi dar tikrai labai daug, tame tarpe ir RUsijos energetinės sistemos sutrikdymas.



Aha...



Na jei kažkoks Vasilijus pasakė, kad Rusijai bus blogai, jei Trumpą išrinks - tai tą iškart reikėjo sakyti, o dabar čia forume visokios nereikalingos diskusijos vyksta apie Trumpo grasinimus netiekti Ukrainai ginklų ir pan.

Tas Vasilijus beje labai aiškiai pasakė kokias klaidas RF padarė puldama UA ir kokios labai grubios klaidos buvo padarytos modernizuojant RF armiją Serdiukovo laikais. Tau matau kad yra problema kad tai pasakė kažkoks vasilijus bet aš deja šioje vietoje su juo nesutikti negaliu žinoma neskaitant jo naratyvo kad Ukrainą reikia užimti visą (nors jis pats tuo abejoja ar pavyks).

Parama iš JAV tu nori sutik nori ne, bet siūlau tau šioje vietoje tiesiog nusiimti rožinius akinius, yra blokuojama sąmoningai dabartinių valdančiųjų. Jei nesutinki tuomet atsakyk kodėl JAV neduoda nei vieno naikintuvo o turi imti iš Europos kurie pagaminti dar Reigano laikais ir yra pasenę visomis prasmėmis ir tikrai rusams tokio kokio tu tikiesi galvos skausmo nesukels. JAV jau nurašinėja net žymiai modernesnius F-16C block50/52 (kurie mažiau sudrožti tuos perdarinėja į F-16V block 70). Tai atsakyk kodėl jų neduoda?

Kodėl reikia maldauti vokiečių Taurus jei JAV turi surplus'e kalnus senos modifikacijos Tomahawk?

[Lettered]

Parama iš JAV tu nori sutik nori ne, bet siūlau šioje vietoje tiesiog nusiimti rožinius akinius, yra blokuojama sąmoningai dabartinių valdančiųjų. Jei nesutinki tuomet atsakyk kodėl JAV neduoda nei vieno naikintuvo o turi imti iš Europos kurie pagaminti dar Reigano laikais ir yra pasenę visomis prasmėmis ir tikrai rusams tokio kokio tu tikiesi galvos skausmo nesukels. JAV jau nurašinėja net žymiai modernesnius F-16C block50/52 (kurie mažiau sudrožti tuos perdarinėja į F-16V block 70). Tai atsakyk kodėl jų neduoda?

Realiai Muskas kalba tai, ką dabartinė prezidento administracija daro savo veiksmais - verčia Ukrainą sėsti prie derybų stato.

[neamos]

Jei nesutinki tuomet atsakyk kodėl JAV neduoda nei vieno naikintuvo o turi imti iš Europos kurie pagaminti dar Reigano laikais ir yra pasenę visomis prasmėmis ir tikrai rusams tokio kokio tu tikiesi galvos skausmo nesukels. JAV jau nurašinėja net žymiai modernesnius F-16C block50/52 (kurie mažiau sudrožti tuos perdarinėja į F-16V block 70). Tai atsakyk kodėl jų neduoda?

Lėktuvus reikia ne tik "duoti", bet ir skubiai apmokyti pilotus jais skraidyti ir sukurti bei palaikyti visą maintenance logistiką jai ir dar apmokyti techninį personalą. Ar JAV tai gali padaryti greitu laikotarpiu? Galbūt buvo pasirinktas efektyviausias variantas pagal pajėgumus ir Europoje esančią logistiką?

rumpas paramos neblokuoja. Trumpas nėra prezidentas ar net kongreso narys. Jis turi šioje vietoje tiek pat galių kiek eilinis JAV pilietis. Paramą blokuoja dabartinuai JAV valdantieji su tikslu pasodinti UA prie derybų stalo

Trumpas yra respublikonų partijos caras ir jie elgiasi pagal jo nurodymus net jei tai pasislenka su logika. Atstovų rūmuose esanti respublikonų dauguma blokuoja demokratų stumiamą paramą Ukrainai, kad bidenas negalėtų turėti užsienio politikos laimėjimo prieš psichą

[mantasm]

Trumpas yra respublikonų partijos caras ir jie elgiasi pagal jo nurodymus net jei tai pasislenka su logika. Atstovų rūmuose esanti respublikonų dauguma blokuoja demokratų stumiamą paramą Ukrainai, kad bidenas negalėtų turėti užsienio politikos laimėjimo prieš psichą

Yra senai patvirtintų ginkluotės tiekimo būdų, kurierms užtenka Bideno parašo. Ir to parašo nėra. Kodėl?

[mag]

Yra senai patvirtintų ginkluotės tiekimo būdų, kurierms užtenka Bideno parašo. Ir to parašo nėra. Kodėl?

Apie lendlizą visi jau pamiršo. Ar aš kažką praleidau ir buvo priimti kiti sprendimai, ar kur dingo tas lendlizas?

[Lettered]

Atstovų rūmuose esanti respublikonų dauguma blokuoja demokratų stumiamą paramą Ukrainai, kad bidenas negalėtų turėti užsienio politikos laimėjimo prieš psichą

Koks yra prezidento administracijos sugalvotas Ukrainos pergalės planas, kurį stabdo respublikonai?

[mantasm]

Apie lendlizą visi jau pamiršo. Ar aš kažką praleidau ir buvo priimti kiti sprendimai, ar kur dingo tas lendlizas?

Apie lendlizą Trumpas nepamiršo Tik didelė dalis spaudos necituoja jo pilnų siūlymų kaip suprantu.

[Darius555]

Lėktuvus reikia ne tik "duoti", bet ir skubiai apmokyti pilotus jais skraidyti ir sukurti bei palaikyti visą maintenance logistiką jai ir dar apmokyti techninį personalą. Ar JAV tai gali padaryti greitu laikotarpiu? Galbūt buvo pasirinktas efektyviausias variantas pagal pajėgumus ir Europoje esančią logistiką?



Trumpas yra respublikonų partijos caras ir jie elgiasi pagal jo nurodymus net jei tai pasislenka su logika. Atstovų rūmuose esanti respublikonų dauguma blokuoja demokratų stumiamą paramą Ukrainai, kad bidenas negalėtų turėti užsienio politikos laimėjimo prieš psichą

Nu nelyginkim F-16 logistikos ir mokymų centrų JAV ir Europoje F-16 naudotojus Europoje galime suskaičiuoti ant pirštų : Danija,Olandija,Belgija,Norvegija. Lenkijos neskaičiuojam nes jie naudoja visai kitos kartos F-16C bl.50/52 kurių niekas net nesiruošia duoti nors galėtų jei tik JAV panorėtų. Primenu kad duodami F-16A bl.20 (pristatyti Europai apie 1984 metus atliktas MLU 1997 metais) - tai yra senas ir tik dalinai modernus lėktuvas šių dienų realijomis. Rusiškas Su-35S yra modernesnis už duodamą F-16 versiją.

Tas psichas tai tikrai nes žadėjo per..isti Maskvą

https://www.businessinsider.com/trum...-threat-2022-3

Ir pasakė tiesiai šviesiai kaip jam būdinga : Albino adminstracija bijo Rusijos branduolinių grasinimų, o jis pats yra pasakęs Vovai kad tokiu atveju tiesiai į Maskvą

[neamos]

Apie lendlizą visi jau pamiršo. Ar aš kažką praleidau ir buvo priimti kiti sprendimai, ar kur dingo tas lendlizas?

Jis buvo protas metams ir nustojo galioti

Yra senai patvirtintų ginkluotės tiekimo būdų, kurierms užtenka Bideno parašo. Ir to parašo nėra. Kodėl?

Jo jau viską perdavė ką galėjo padaryti lengvai, dabar reikia kongreso finansavimo, kad JAV atsargos būtų papildytos ir galima būtų perduoti reikalingą techniką.

O nenori paaiškinti, kodėl respublikonai nepriima 60 mlrd Ukrainos finansavimo? Jei bidenas bijo ir sėdi prie sandėlio iš kurio neleidžia nusiųsti paramos Ukrainai, tai respublikonai galėtų lengvai parodyti stiprybę ir padėti, ar ne?

[neamos]

Koks yra prezidento administracijos sugalvotas Ukrainos pergalės planas, kurį stabdo respublikonai?

Ar tu tyčiojiesi? Suteikti ginklus ir finansavimą žudyti okupantus

Jei šitas planas per silpnas, tai palyginimui kitos pusės planas yra neduoti Ukrainai nieko, kad jie pralaimėtų

[neamos]

Tas psichas tai tikrai nes žadėjo per..isti Maskvą

https://www.businessinsider.com/trum...-threat-2022-3

Iš pradžių cituoji kažkokį Vasią, dabar kažkokį golfo žaidėją. Rimti šaltiniai

[Darius555]

Iš pradžių cituoji kažkokį Vasią, dabar kažkokį golfo žaidėją. Rimti šaltiniai

Nepatinka neskaityk. Unian gali įsijungti ten labai daug tiesios pasako.

Apie tą pokalbį su golfo žaidėju rašo businessinsider šiaip o ne koks Aristovičius peza. Ir kažkokia boba po šito JAV pradėjo leisti isterijas kad Trumpas negali laimėti rinkimų nes sukels branduolinį karą.

[neamos]

Nepatinka neskaityk. Unian gali įsijungti ten labai daug tiesios pasako.

Apie tą pokalbį su golfo žaidėju businessinsider šiaip. Ir kažkokia boba po šito JAV pradėjo leisti isterijas kad Trumpas negali laimėti rinkinų nes sukels branduolinį karą.

O trumpo draugelis orbanas, Vengrijos premjeras, tai geresnis ar blogesnis šaltinis už randominį golfo žaidėją kuriam pasigyrė trumpas? Žėk ką sako

https://www.bbc.com/news/world-europe-68533351

Donald Trump will not fund Ukraine's fight against Russia's invasion if he is elected US president again, Hungarian PM Viktor Orban has said.
"He will not give a penny in the Ukraine-Russia war. That is why the war will end," the conservative premier said after meeting Mr Trump in Florida.
The former US president has pledged to end the war "within 24 hours" if elected - but provided no details.
Mr Orban is openly backing his long-term ally in the 2024 White House race.

[Darius555]

O trumpo draugelis orbanas, Vengrijos premjeras, tai geresnis ar blogesnis šaltinis už randominį golfo žaidėją kuriam pasigyrė trumpas? Žėk ką sako

https://www.bbc.com/news/world-europe-68533351

Donald Trump will not fund Ukraine's fight against Russia's invasion if he is elected US president again, Hungarian PM Viktor Orban has said.
"He will not give a penny in the Ukraine-Russia war. That is why the war will end," the conservative premier said after meeting Mr Trump in Florida.
The former US president has pledged to end the war "within 24 hours" if elected - but provided no details.
Mr Orban is openly backing his long-term ally in the 2024 White House race.

Taip teisingai - jis už našarom neduos nei skatiko. Siūlymas yra duoti į kreditą be procentų ir UA atidavinėt galės po karo kaip atistos ant kojų. Bet kaip suprantu kad taip kai kam netinka