Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[MedinisStrazdas]

Atsiprašau už sąmokslinę mintį, man būtų wow, jei po kažkiek metų paaiškėtų, kad buvau teisus.

Kas ten žino, gal vėluojam ir su Kinija, tik ne 9 mėnesius, o kokius pora metų

Su Kinija vėluojam nuo 1997 liepos 1 dienos

Dėve dėve, kaip graudu skaityti kai žmogus paskutinį kartą parako uostęs kokiais 82-aisiais kai gavo pusę dėtuvės sovietinėje armijoje iš kalašnikovo pašaudyti, peza apie tai kaip mūsų KASP'as geriau už Bundesverą atrodo. Nu tai ne, žinok, neatrodo. Kai atvažiuoja Bundesveras, tai aš jau net nekalbu apie Leopradus, vien kai pademonstruoja savo logistinius ir inžinerinius pajėgumus, net mūsų GV žiūri akis išputę, jau nekalbant apie KASPą su Unimogais.

Apie vokiečių logistinius sugebėjimus jau esu pasakojęs, kai trūkstant šovinių nubėgo kareiviai pas amerikonus pasiskolinti.

[digital]

Chuilo iš pat pradžių prigrąsino, kad visi, kas padės Ukrainai, žiauriai pasigailės. Kažkodėl jau eina 9 mėnuo, bet nieko nedaro.

Daug kas bijo, kad chuilo paskelbtų karą NATO. Bet kad jis net Ukrainai karo nepaskelbė. Pažiūrėčiau, kaip chuilo skelbtų "specialią karinę operaciją" prieš NATO ar Lenkiją.

[MedinisStrazdas]

Daug kas bijo, kad chuilo paskelbtų karą NATO. Bet kad jis net Ukrainai karo nepaskelbė. Pažiūrėčiau, kaip chuilo skelbtų "specialią karinę operaciją" prieš NATO ar Lenkiją.

Skriaudžiamų rusų Latvijoje gelbėjimo operacija ir bam kažkaip per Lietuvą važiuoja.

[Sula]

Įdomumo dėlei suvedžiau tas koordinates:
50.4501N, 30.5234E Kyiv
49.842957N, 24.031E Lviv
Przewodow
50.4501N, 24.031E
ir vualia, iš tikro įdomiai gaunasi. Ir dabar iškyla klausimas dėl sąmokslo teorijos.

Tikrai įdomu.
Daug peno konspiracijoms.
Gal RF GP Pagrindiniame skaičiavimo centre (kur suvedamos raketų koordinatės) kažkoks karininkas jau galvoja kaip išvengti bausmės už karo nusikaltimus?

[Eidvis]

Dėl motyvų abejoju bet kad ten ne ukrainiečių raketa tai gali būti, turint omeny kaip greitai Bidenas sureagavo paskelbdamas kad tai Ukrainos raketa - tiesiog nenorėjo eskalacijos ir problemų. Tuo labiau kad ir mano ekspertiniu vertinimu ten irgi panašiau į Kh-101.

Tas Olegas Ždanovas labai jau šališkas ir labai jau mėgsta konspiracijos teorijas kurti. Ir Krymo tiltą jam patys rusai susprogdino, ir Dugino dukrą patys rusai nužudė ir visos diversijos, kurios buvo už Ukrainos ribų pagal jį buvo rusų darbas. Išsiaiškinti kokia ir kieno tai raketa yra poros valandų darbas ir kai tai yra labai jautri informacija - nėra nieko nuostabaus, kad po kelių valandų Baidenas apie tai jau žinojo. Informaciją, kieno tai raketa, per kelias valandas sužinojo ne tik Baidenas, bet ir kiti Europos lyderiai ir koks tūkstantis žmonių bendrai. Jei tai būtų buvus Rusijos raketa ir vakarai kažkodėl sukūrė keistą slaptą planą dėl to meluoti ir apkaltinti Ukrainą - tai anksčiau ar vėliau kažkas iš to tūkstančio žmonių išsikalbės ir tiesai pasirodžius viešumoje kiltų didelis skandalas, visiems tiems Europos ir JAV lyderiams būtų suduotas milžiniškas reputacinis smūgis. Nereikia jų laikyti paskutiniais kvailiais, kurie nesuprastų rizikų tokio žingsnio. Jie tikrai niekada nerizikuos savo reputacija dėl kažkokios ne ten nukritusios raketos.Galiausiai ir Ukrainos specialistai atvyko ištirti įvykio ir ką jie nustatys? Ogi tai, ką nustatė ir Lenkijos specialistai, nes eilinį kartą visos konspiracinės teorijos kaip 'vakarai nenori, kad Putinas pralaimėtų' pasirodys esančios nieko vertos. Kas teoriškai įmanoma, tai kad Rusija papirktų ar kokį agentą inflirtuotų į Ukrainos oro gynybos sistemos personalą ir tyčia iš Ukrainos pusės būtų paleista raketa, kad sukompromituoti Ukrainą, bet ir tokio scenarijau tikimybė labai maža.

[Galys]

Tikrai įdomu.
Daug peno konspiracijoms.
Gal RF GP Pagrindiniame skaičiavimo centre (kur suvedamos raketų koordinatės) kažkoks karininkas jau galvoja kaip išvengti bausmės už karo nusikaltimus?

Sakyčiau, kad kaip tik priešingai. Norėjo Kyivą ir Lvivą sunaikinti su viena raketa

[Zygis]

jei ne melas ruskyno, tada ukrainieciai galimai susaude nemazai karo belaisviu:

https://t.me/SolovievLive/140672

dabar ru propaganda visuose kanaluose sita transliuoja. Na negerai, kad beginklius taip issaude, bet nepulsiu dabar ukrainieciu kaltint. Visgi koks besmegenis ukr turejo but, kad filmuot ir platint sita?

po tokiu dalyku Vakaru parama tik mazet gali, o orkai maziau pasiduot gyvi nores, nes irgi to bijos.

nebent cia fake. Tada geras montazas ir mane apgavo. Bet visa diena visuose telegramo kanaluose sitas aptarinejams. Tiesa pacio susaudymo kamera tarsi neparodo, todel yra tikimybe, kad montazas propagandinis.

[RokasLT]

jei ne melas ruskyno, tada ukrainieciai galimai susaude nemazai karo belaisviu:

https://t.me/SolovievLive/140672

dabar ru propaganda visuose kanaluose sita transliuoja. Na negerai, kad beginklius taip issaude, bet nepulsiu dabar ukrainieciu kaltint. Visgi koks besmegenis ukr turejo but, kad filmuot ir platint sita?

po tokiu dalyku Vakaru parama tik mazet gali, o orkai maziau pasiduot gyvi nores, nes irgi to bijos.

nebent cia fake. Tada geras montazas ir mane apgavo. Bet visa diena visuose telegramo kanaluose sitas aptarinejams.

Kad kai juos suguldė, likęs vienas ar keli rusai pradėjo šaudyti iš namo. Vienas ukrainietis sužeistas. https://twitter.com/markito0171/stat...79651292663811

[Arunasx]

jei neparodo tai tuo labiau nėra prasmės tam skirti net 1 sec laiko

[R.D.]

jei ne melas ruskyno, tada ukrainieciai galimai susaude nemazai karo belaisviu:

https://t.me/SolovievLive/140672

dabar ru propaganda visuose kanaluose sita transliuoja. Na negerai, kad beginklius taip issaude, bet nepulsiu dabar ukrainieciu kaltint. Visgi koks besmegenis ukr turejo but, kad filmuot ir platint sita?

po tokiu dalyku Vakaru parama tik mazet gali, o orkai maziau pasiduot gyvi nores, nes irgi to bijos.

nebent cia fake. Tada geras montazas ir mane apgavo. Bet visa diena visuose telegramo kanaluose sitas aptarinejams. Tiesa pacio susaudymo kamera tarsi neparodo, todel yra tikimybe, kad montazas propagandinis.

Nu ar matėt visą įrašą? Juk pasidavimo metu pačiam gale kacapas iš už šono išlenda su ginklu ir atidengia ugnį į ZSU karį (jis, greičiausiai, išgyveno, bet sužeistas). Mes nežinome, kas nutiko tuo metu iš karto po to, kai šaulys (nepasidavęs) buvo nukautas, o greičiausiai suguldyti pradėjo judėti, bandydami bėgti, ir juos sulupo, ištuštinę apkabas.
Visi tie vieši svarstymai apie šiaip nužudymą yra juokingi, kadangi kiekvienas į belaisvę paimtas kacapas yra galimybė išlaisvinti bet kokį ZSU karį.

[Sula]

jei ne melas ruskyno, tada ukrainieciai galimai susaude nemazai karo belaisviu:

https://t.me/SolovievLive/140672

Kažkaip nekelia pasitikėjimo.
Jeigu nagrinėti visą pono Mudozvono metų metus pilamą mėšlą, tai galima paskęsti.

[Zygis]

Nu ar matėt visą įrašą? Juk pasidavimo metu pačiam gale kacapas iš už šono išlenda su ginklu ir atidengia ugnį į ZSU karį (jis, greičiausiai, išgyveno, bet sužeistas). Mes nežinome, kas nutiko tuo metu iš karto po to, kai šaulys (nepasidavęs) buvo nukautas, o greičiausiai suguldyti pradėjo judėti, bandydami bėgti, ir juos sulupo, ištuštinę apkabas.
Visi tie vieši svarstymai apie šiaip nužudymą yra juokingi, kadangi kiekvienas į belaisvę paimtas kacapas yra galimybė išlaisvinti bet kokį ZSU karį.

Bet taip ir neatsakyta - kam filmuoti ir platinti?

[gerietis]

Sakyčiau, kad kaip tik priešingai. Norėjo Kyivą ir Lvivą sunaikinti su viena raketa

iš sąrašo įvedinėjo koordinates, įvedęs vieną dalį, sumaišė eilutes

[Galys]

Bet taip ir neatsakyta - kam filmuoti ir platinti?

Kad kitą kartą koks durnas rusas nevaidintų superherojaus ir tiesiog normaliai pasiduotų.

[gerietis]

Bet taip ir neatsakyta - kam filmuoti ir platinti?

kitiems rembo pasimokyti kaip nereikia elgtis. Viskas kaip diedai mokino "vienas už visus, visi už vieną".

[DSaulius]

jei ne melas ruskyno, tada ukrainieciai galimai susaude nemazai karo belaisviu:

https://t.me/SolovievLive/140672

.

Deja čia tiesa, tik aplinkybės tokios, jog kaip spėjama vadas išleides karius pasiduoti, nusprendė pavaizduoti Rembo, ko pasekoje vienas ukrainiečių karys žuvo o keli sunkiai sužeisti. Kas liečia neginkluotų ir pasidavusių karių sušaudymą... Na yra toks angliškas terminas"Perfidy":

in the context of war, perfidy is a form of deception in which one side promises to act in good faith (such as by raising a flag of truce) with the intention of breaking that promise once the unsuspecting enemy is exposed (such as by coming out of cover to take the "surrendering" prisoners into custody).
Perfidy constitutes a breach of the laws of war and so is a war crime, as it degrades the protections and mutual restraints developed in the interest of all parties, combatants and civilians.

Tad nelabai čia "beginkliai ir pasiduoti norėję kariai" sugroja, kai tuo metu į ukrainiečius pradėjo iš pasalų šaudyti. Čia tiesiog dar vienas karo nusikaltimas iš Rusijos pusės.

[gerietis]

jei ne melas ruskyno, tada ukrainieciai galimai susaude nemazai karo belaisviu:

https://t.me/SolovievLive/140672

dabar ru propaganda visuose kanaluose sita transliuoja. Na negerai, kad beginklius taip issaude, bet nepulsiu dabar ukrainieciu kaltint. Visgi koks besmegenis ukr turejo but, kad filmuot ir platint sita?

po tokiu dalyku Vakaru parama tik mazet gali, o orkai maziau pasiduot gyvi nores, nes irgi to bijos.

nebent cia fake. Tada geras montazas ir mane apgavo. Bet visa diena visuose telegramo kanaluose sitas aptarinejams. Tiesa pacio susaudymo kamera tarsi neparodo, todel yra tikimybe, kad montazas propagandinis.

Nu sušaudė ir sušaudė, ko čia burbėti.
Civilius bombarduoti didesnis nusikaltimas.

[gerietis]

Pirmiausiai uzkie turėjo tvarkingai pasiduoti, paskui reikalauti kad jų nešaudytų. O dabar uzkie (dalis jų) piktnaudžiavo pasitikėjimu.

[Eidvis]

Pamenu, kai karo pradžioje buvo pasirodęs video, kur belaisviams ukrainiečiai šaudo į kelėnus ir šitam forume man teko ginti tuo metu nepopuliarią nuomonę, kad taip daryti nereikėtų, ar kaip minimum nereikėtų to filmuoti, kad svarbu, jog visi suprastų ir žinotų kuri pusė yra žvėrys ir kuri pusė yra žmonės. Ir tiesą sakant šaunuoliai ukrainiečiai, kad panašių incidentų vėliau išvengė, atsirado Zolkyno youtube kanalas, kur rusai belaisviai pasakoja savas istorijas apie tai, kokia nevykėlė yra Rusijos armija ir kaip humaniškai su jais elgiasi ukrainiečiai. Tuos video pažiūri nemažai rusų, ypač tų, kurie yra mobilizuojami ar jau kariauja. Jų motyvacija pasiduoti yra labai didelė, dėl to keli ukrainiečiai laisvai gali paimti į nelaisvę kad ir dvidešimt orkų, kas matosi ir iš šito video. Veikiausiai šiuo atveju buvo panaudota perteklinė jėga - t.y. net jeigu kažkas ten išlindo su šautuvu, visų belaisvių sušaudymo veikiausiai galima buvo išvengti. Karas yra karas ir visokių atvejų gali pasitaikyti, morališkai tuos ukrainiečius galima pateisinti net jeigu jie šiaip tuos okupantus būtų sušaudę be jokio reikalo, bet svarbu čia suprasti, jog Ukrainos pozicija ir siekiamybė turėtų būti, kad tokių atveju būtų išvengta, nes jeigu orkai bijos pasiduoti - su jais kovoti bus daug sudėtingiau ir tai pareikalaus žymiai daugiau ukrainiečių gyvybių. Dėl to Ukraina tiesiog turėtų pasakyti, kad 'mes smerkiame pertelkinę agresiją prieš belaisvius ir šitą atvejį ištirsime' - ir tai dar kartą parodytų aiškią priešpriešą, nes neseniai Vagnerius išdavęs jų karys paimtas iš kalėjimo viešai prieš kameras buvo nužudytas, o Kremlius tiesiog atsakė, kad 'tai ne jų reikalas', nors tai buvo jų pilietis, kuriam buvo surengta vieša egzekucija Rusijos teritorijoje.

[Galys]

Pamenu, kai karo pradžioje buvo pasirodęs video, kur belaisviams ukrainiečiai šaudo į kelėnus ir šitam forume man teko ginti tuo metu nepopuliarią nuomonę, kad taip daryti nereikėtų, ar kaip minimum nereikėtų to filmuoti, kad svarbu, jog visi suprastų ir žinotų kuri pusė yra žvėrys ir kuri pusė yra žmonės. Ir tiesą sakant šaunuoliai ukrainiečiai, kad panašių incidentų vėliau išvengė, atsirado Zolkyno youtube kanalas, kur rusai belaisviai pasakoja savas istorijas apie tai, kokia nevykėlė yra Rusijos armija ir kaip humaniškai su jais elgiasi ukrainiečiai. Tuos video pažiūri nemažai rusų, ypač tų, kurie yra mobilizuojami ar jau kariauja. Jų motyvacija pasiduoti yra labai didelė, dėl to keli ukrainiečiai laisvai gali paimti į nelaisvę kad ir dvidešimt orkų, kas matosi ir iš šito video. Veikiausiai šiuo atveju buvo panaudota perteklinė jėga - t.y. net jeigu kažkas ten išlindo su šautuvu, visų belaisvių sušaudymo veikiausiai galima buvo išvengti. Karas yra karas ir visokių atvejų gali pasitaikyti, morališkai tuos ukrainiečius galima pateisinti net jeigu jie šiaip tuos okupantus būtų sušaudę be jokio reikalo, bet svarbu čia suprasti, jog Ukrainos pozicija ir siekiamybė turėtų būti, kad tokių atveju būtų išvengta, nes jeigu orkai bijos pasiduoti - su jais kovoti bus daug sudėtingiau ir tai pareikalaus žymiai daugiau ukrainiečių gyvybių. Dėl to Ukraina tiesiog turėtų pasakyti, kad 'mes smerkiame pertelkinę agresiją prieš belaisvius ir šitą atvejį ištirsime' - ir tai dar kartą parodytų aiškią priešpriešą, nes neseniai Vagnerius išdavęs jų karys paimtas iš kalėjimo viešai prieš kameras buvo nužudytas, o Kremlius tiesiog atsakė, kad 'tai ne jų reikalas', nors tai buvo jų pilietis, kuriam buvo surengta vieša egzekucija Rusijos teritorijoje.

Man sunku įsivaizduoti kokiu lygiu tokioje situacijoje(belaisvių paėmimas) yra įpurškinėjamas adrenalinas į organizmą. Ten vienas staigesnis judesys gali iššaukti tokią pačią rusų baigtį, o jūs čia pezate apie šaltą protą, kai rusas pradėjo šaudyti.