Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Obi-Wan Kenobi]

Piontkovskį pradėjau kritiškai vertinti po to, kai jis apsiputojęs tvirtino, kad jei Ukraina užims Chersoną, na tai viskas, Putinui galas, Putiną patys savi pasmaugs bunkeryje. O po to, kaip žinome, nieko panašaus neatsitiko. Piontkovskis, kaip buvęs, jau nepamenu, matematikas ar fizikas, mąsto remdamasis logika, išvesdamas labai logiškus priežasties ir pasekmės ryšius. Bet problema tame, kad ta logika Rusijos atveju dažniausiai neveikia.

[mag]

Piontkovskį pradėjau kritiškai vertinti po to, kai jis apsiputojęs tvirtino, kad jei Ukraina užims Chersoną, na tai viskas, Putinui galas, Putiną patys savi pasmaugs bunkeryje. O po to, kaip žinome, nieko panašaus neatsitiko. Piontkovskis, kaip buvęs, jau nepamenu, matematikas ar fizikas, mąsto remdamasis logika, išvesdamas labai logiškus priežasties ir pasekmės ryšius. Bet problema tame, kad ta logika Rusijos atveju dažniausiai neveikia.

Aš taip pat puikiai pamenu jo tą pareiškimą ir tada man jis atrodė hiperbolizuotas ir šiaip iki tol pas jį ten kalboj daug kur hiperbolizavimo būdavo, gal tai didelė neapykanta kremliui ar daug wishfull thinking. Sakyčiau net jei būtų rusai nesitraukę ir pralaimėję Chersone, būtų lygiai ta pati situacija kaip dabar ir niekas putino "nesmaugtų", o ir greičiausiai būtų pateikta vistiek kaip atsitraukimas. Dar vienas jo nusišnekėjimas, kuris ateina į galvą, tai kai vien po kažkieno pareiškimo apie galimybę tiekt Leopard1 tankus Piontkovskis euforijoj buvo ir rašė, kad viskas, tankai jau važiuoja į Ukrainą, ten tada iš jo buvo besišaipančių.

[Sula]

Per užvakar vykusius RF branduolinių pajėgų bandymus "Sarmat" tarpžemyninės raketos paleidimas eilinį kartą buvo nesėkmingas.
Primenu, kad "Sarmat" skirtas pakeisti kadaise pagrindinę vėlyvos SSRS tarpžemyninę raketą R-36M "Satan", kuri buvo gaminama Dniepre, Ukrainoje.
RF slepia informaciją, bet yra duomenų, kad beveik visos turėtos raketos R-36M išnaudojo įmanomus resursus. Kuris yra gana ilgas, nes raketos stovi be degalų, skirtingai nuo paprastesnių, varomų kietu kuru.

[Čikupakas]

Kalba 100% skirta tik vidaus rinkai, ir tamsiai jos daliai, kuri ne tik tuose vakaruose nėra buvus niekada gyvenime, bet net ir Kijeve.

Tai ne visai tiesa. Rytų Europoje yra nemažai žmonių nepritariančių liberalioms vakarų Europos idėjoms. Jų tikrai yra nemažai tokiose valstybėse kaip, kad Vengrijoje, Serbijoje, Graikijoje, Lenkijoje, toje pačioje Ukrainoje ir t.t. Ačiū Dievui, tie žmonės dažniausiai yra mažumos arba mažiau išsilavinę, su žemesniu bendru išprusimu

[Lettered]

Tai ne visai tiesa. Rytų Europoje yra nemažai žmonių nepritariančių liberalioms vakarų Europos idėjoms. Jų tikrai yra nemažai tokiose valstybėse kaip, kad Vengrijoje, Serbijoje, Graikijoje, Lenkijoje, toje pačioje Ukrainoje ir t.t. Ačiū Dievui, tie žmonės dažniausiai yra mažumos arba mažiau išsilavinę, su žemesniu bendru išprusimu

Tai ir vakarų Europoje yra nemažai nepritariančių ir netgi JAV, Lietuvoje turbūt apskritai daugiausia nepritariančių tarp ES šalių, bet esmės tai nekeičia. Kažin, ar čia kam nors iš vakarų skirtos žinutės apie nacius ukrainiečius ar pedofilus vakariečius.
Beje, kada Lietuvoje merai ir premjerai dalyvaus LGBT renginiuose?

[Sula]

Tai, kas vyksta Rusijoje, tai nėra tik "nepritarimas liberalioms idėjoms".
Beje netgi pats Chuilo piktinosi, kad Vakaruose ribojamos žmogaus teisės.

[Čikupakas]

Tai ir vakarų Europoje yra nemažai nepritariančių ir netgi JAV, Lietuvoje turbūt apskritai daugiausia nepritariančių tarp ES šalių, bet esmės tai nekeičia. Kažin, ar čia kam nors iš vakarų skirtos žinutės apie nacius ukrainiečius ar pedofilus vakariečius.
Beje, kada Lietuvoje merai ir premjerai dalyvaus LGBT renginiuose?

Klausimas kas pagal tave yra "vakarai"? Ar Lietuva jau yra vakarai? Ar vakarai prasideda tik nuo Lenkijos?

Jis savo kalboje stengiasi supriešinti centrinės, rytų ir pietų Europos europiečius su vakarų europiečiais, naudodamas klasikinius "supuvę vakarai" argumentus.

[mantasm]

Klausimas kas pagal tave yra "vakarai"? Ar Lietuva jau yra vakarai? Ar vakarai prasideda tik nuo Lenkijos?

Jis savo kalboje stengiasi supriešinti centrinės, rytų ir pietų Europos europiečius su vakarų europiečiais, naudodamas klasikinius "supuvę vakarai" argumentus.

Chuilo gal ir stengiasi. Bet čia iš tos pačios fantazijų serijos kaip tikėjimas, kad ukrainiečiai puls su gėlėm po maskolių tankais. Yra milžiniška praraja tarp ruskij mir ir nepritarimo, sakykim, postmodernizmui. O šito pilna ir tuose pačiuose vakaruose. Su Le Pen, Wildersu, SD, AfD, Italijos dabartine premjere ir pan ir t.t.

[Lettered]

Klausimas kas pagal tave yra "vakarai"? Ar Lietuva jau yra vakarai? Ar vakarai prasideda tik nuo Lenkijos?

Jis savo kalboje stengiasi supriešinti centrinės, rytų ir pietų Europos europiečius su vakarų europiečiais, naudodamas klasikinius "supuvę vakarai" argumentus.

Ta tapi Rusija, Ukraina yra vakarai, tik Putinas pasirinko konfrontaciją. Tos kalbos skirtos tik vidinei tamsiai auditorijai, kad parodyti, kad jis neva kovoja su vakarais, realiai dabar Ukrainą labiausiai remia ir labiausiai nekenčia Putino būtent rytų Europos šalys.

[MedinisStrazdas]

Chuilo gal ir stengiasi. Bet čia iš tos pačios fantazijų serijos kaip tikėjimas, kad ukrainiečiai puls su gėlėm po maskolių tankais. Yra milžiniška praraja tarp ruskij mir ir nepritarimo, sakykim, postmodernizmui. O šito pilna ir tuose pačiuose vakaruose. Su Le Pen, Wildersu, SD, AfD, Italijos dabartine premjere ir pan ir t.t.

Taip, bet yra ir pilna lieptų per tą prarają. Pvz tas pats AfD kvietė rusų delegatus ir teigė kad palaiko rusus kare. Tik pradedant pralaimėti jie pritilo.

[mantasm]

Taip, bet yra ir pilna lieptų per tą prarają. Pvz tas pats AfD kvietė rusų delegatus ir teigė kad palaiko rusus kare. Tik pradedant pralaimėti jie pritilo.

Lieptų ir susisiekiančių indų visada yra. Bet vargu ar Makronas su savo „Rusijos veido saugojimu“ ar AfD su savo palaikymais norėtų namuose atkartot putininę Rusiją. Kaip ir dauguma vakarų leftistų su savo meile sovietynui nelabai norėtų to atkartoti pilna apimtimi. O vienų ar kitų detalių kopijavimas iš kitų civilizacijų visada vyksta.

Tiesiog yra per daug fundamentalių skirtumų visuomenėse. Kaip ir tų pačių „vakarų“ viduje tarp europos ir JAV.

[MedinisStrazdas]

Lieptų ir susisiekiančių indų visada yra. Bet vargu ar Makronas su savo „Rusijos veido saugojimu“ ar AfD su savo palaikymais norėtų namuose atkartot putininę Rusiją. Kaip ir dauguma vakarų leftistų su savo meile sovietynui nelabai norėtų to atkartoti pilna apimtimi. O vienų ar kitų detalių kopijavimas iš kitų civilizacijų visada vyksta.

Tiesiog yra per daug fundamentalių skirtumų visuomenėse. Kaip ir tų pačių „vakarų“ viduje tarp europos ir JAV.

Manau tikrai nemažai jų bandytu atkartoti galvodami kad jie ir bus tas putinas kuris valdys.

[mantasm]

Manau tikrai nemažai jų bandytu atkartoti galvodami kad jie ir bus tas putinas kuris valdys.

Atkartoti savotišką interpretavimą - galbūt. Bet tas interpretavimas gerokai skirtųsi nuo maskoliško. Net ir vatiškiausi vakarų elementai (nesvarbu kairėj ar dešinėj) turi gerokai kitokią pasaulėžiūrą nuo atitinkamo maskolio.

Pavyzdžiui galim imti nacistinį ir sovietinį režimą. Viena vertus tai buvo panašūs režimai tuo pačiu istoriniu periodu. Kita vertus viduje veikimo mechanizmas labai skyrėsi.

[luknas]

Mūšis dėl Antonovskio tilto ir Ukrainos ginkluotųjų pajėgų pergalė prie Nikolajevo. Kaip ir kodėl Ukraina 2022 metų vasarį praleido Rusijos kariuomenę iš Krymo

[Globalus]

Pagrindinis Rusijos sąjungininkas yra ne Kinija, Iranas ar raketos , o laikas, kurio Ukraina visiškai nebeturi.

[Galys]

Pagrindinis Rusijos sąjungininkas yra ne Kinija, Iranas ar raketos , o laikas, kurio Ukraina visiškai nebeturi.

Ok. Kodėl Ukraina neturi laiko arba kitaip iki kada ji jo turi?

[MedinisStrazdas]

Atkartoti savotišką interpretavimą - galbūt. Bet tas interpretavimas gerokai skirtųsi nuo maskoliško. Net ir vatiškiausi vakarų elementai (nesvarbu kairėj ar dešinėj) turi gerokai kitokią pasaulėžiūrą nuo atitinkamo maskolio.

Pavyzdžiui galim imti nacistinį ir sovietinį režimą. Viena vertus tai buvo panašūs režimai tuo pačiu istoriniu periodu. Kita vertus viduje veikimo mechanizmas labai skyrėsi.

Na tai jų putinizacija būtų pritaikyta prie vietos kultūros, aišku kad ne identiška. Čia geresnis pavyzdys būtų pvz Vokietijos nacistinis režimas su Italijos nacistiniu režimu. Abu nacistiniai, bet abu gana skirtingi.

[mantasm]

Na tai jų putinizacija būtų pritaikyta prie vietos kultūros, aišku kad ne identiška. Čia geresnis pavyzdys būtų pvz Vokietijos nacistinis režimas su Italijos nacistiniu režimu. Abu nacistiniai, bet abu gana skirtingi.

Italijos režimas nebuvo nacistinis.

[Tomizmas]

Abudu buvo ultradešinieji. Dabartinė rusija irgi ultradešinioji su tautos idealizuotu - romantizuotu - emocionalizuotu iškėlimu į pirmą vietą. Įdomi metamorfozė per kelis dešimtmečius - nuo ultrakairiųjų iki ultradešiniųjų.

O tiek nedaug reikėjo - vietoj kraštutinumų, pasirinkti tiesiog vidurį.

[mantasm]

Abudu buvo ultradešinieji. Dabartinė rusija irgi ultradešinioji su tautos idealizuotu - romantizuotu - emocionalizuotu iškėlimu į pirmą vietą. Įdomi metamorfozė per kelis dešimtmečius - nuo ultrakairiųjų iki ultradešiniųjų.

O tiek nedaug reikėjo - vietoj kraštutinumų, pasirinkti tiesiog vidurį.

Nacizmas yra konkreti ideologija, o ne „visi labiau į dešinę nei aš - naciai“.

Tarp autoritarinės mesianistinės kairės ir autoritarinės mesianistinės dešinės labai daug bendro. Dar daugiau bendro tarp maskolijos (tiek šiandieninės, tiek sovietinės) ir nacional-socialistų, kurie nevengė ganėtinai kairuoliškai atrodančių dalykų. Tuo pačiu sovietai, ypač Stalino eroje, nevengė ir dešinės elementų (ortodoksų bažnyčios grąžinimas, bendrai grįžimas prie labiau tradicinės visuomenės ir t.t.).