Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[Sklansky]

Kas is tu kritiku, jei oro gynybos, tanku, lektuvu Vakarai vistiek netiekia

Na turbut supranti, jog demokratiniam pasaulyje, laisvo zodzio pasaulyje tokiom zinutem ir isjudinamas visas letas demokratinis mechanizmas.

O zinute ne is bet ko, o is JAV pajegu Europoje vado, dar kitaip tariant JAV okupaciniu pajegu Vokietijoje vado, if you will.

[liutass]

Kol isjudins, bus jau velu.

[Sklansky]

Kol isjudins, bus jau velu.

Na cia tik tavo nuomone.

[mag]

Taip, RU viduje didėja nepasitenkinimas specialiąja karine operacija, gyventojai trokšta normalaus karo su mobilizacija ir kitomis pramogomis.

"Gyventojai" labiau propagandonai fašistai gal

[Tomizmas]

Taip, RU viduje didėja nepasitenkinimas specialiąja karine operacija, gyventojai trokšta normalaus karo su mobilizacija ir kitomis pramogomis.

Mobilizacijos tai BAISIAUSIAI nenori net didžiausi zetnikai ir imperialistai. Pasiskaitau reguliariai kai kuriuos jų "ura patriotinius" šaltinius, tai nuotaikos akivaizdžios - "specoperacija yra aišku labai krūta, bet tegul į ją eina kiti".

Kas labiausiai degė noru pašaudyti, jau yra Ukrainoje, negyvu ar vis dar gyvu pavidalu.

[Sula]

Matyt bandito-respublikose visgi forsuos "referendumus" , Kremlius davė komandą, jau už poros dienų.
Taip pat RF stipriai sugriežtino atsakomybes už karo prievolės nevykdymą.
Įdomu, kokie kliedesiai ir konvulsijos seks po to? Mobilizacija? Karo stovis?

[liutass]

Karo stovis, kai po aneksijos Ukraina puls srusijai priklausancias naujas teritorijas

[liutass]

Na cia tik tavo nuomone.

Zinoma

[Tomizmas]

Ne vakarų šalims rūpi pasaulinės naftos, dujų ar grūdų kainos, o ne ukrainiečių gyvybės.

Naujausiame Kaco video (kur apie Pugačiovos pasisakymą) nemažai kalbama šita tema.

Pagalvojus - mes tikrai visi labai daug žinom ar domimės, kasdien sekam naujienas dėl karų kur nors Afrikoje? (o pvz. Kongo kare žuvo miljonai). Ar mes visi labai gerai gaudomės kas ten ką puolė, kurie teisūs ir t. t. Lygiai taip pat, nemažai daliai žmonių iš Azijos ar Lotynų Amerikos, šitas mums apokaliptinis karas, yra kažkokios tolimos ir nelabai suprantamos "razborkės" tarp "tų europiečių". Ir realiai, nesigauna už tai smerkti, nes kaip minėjau - mes ne kitokie šiuo atžvilgiu.

Paprasčiau tariant - kiekvienam labiausiai skauda savo užpakalį, ne svetimą.

[Tomizmas]

Matyt bandito-respublikose visgi forsuos "referendumus" , Kremlius davė komandą, jau už poros dienų.
Taip pat RF stipriai sugriežtino atsakomybes už karo prievolės nevykdymą.
Įdomu, kokie kliedesiai ir konvulsijos seks po to? Mobilizacija? Karo stovis?

Jau daugumoje šaltinių apie tai rašo. Šiame forume apie tokį scenarijų buvo kalbama jau senokai, rašiau ir aš, ir Eidvis, ir dar nemažai forumiečių. Turbūt rasieja nesiėmė šito scenarijaus anksčiau tiktai todėl, kad dar tikėjosi paimti daugiau pietryčių Ukrainos teritorijų (įsivaizduodami kad rusakalbiai ukrainiečiai yra "rusai") ir dar vienas dalykas - jautėsi gana saugiai tose, kurias jau paėmė. Bet Ukrainos sėkmingas kontrapuolimas sugriovė bet kokias iliuzijas, kad kažką daugiau strategiškai reikšmingesnio paims (Mikolajivą, Zaporižę, gal vis dar turėjo naivių vilčių net dėl Charkivo ar Dnipro), ir tose pačiose jau okupuotose teritorijose pasijuto nesaugiai. O Donbasas (dėl kurio atseit pradėta "specoperacija") ir Azovo šiaurinės pakrantės (sausumos jungtis su Krymu) yra putkai per daug svarbios, kad pasitrauktų, nes tokiu atveju, jis liktų dar didesniu politiniu lavonu, nei dabar yra. "Pabiedos", kad ir kreivos - šleivos, jam truk plyš reikia.

Scenarijus yra iš tikrųjų labai blogas ir gero nežadantis, jeigu rasieja aneksuos teritorijas ir pradės aiškiai, nedviprasmiškai grasinti branduoliniu smūgiu Ukrainai už "rf teritorijos užpuolimą". Ankstesni smūgiai Krymui ir Belgorodo apylinkėms matyt buvo nuryti tik dėl to, kad dar buvo tikimasi kad čia ne pabaiga, "specoperacija dar savo eigoje pagal planą", mes dar čia "išlaisvinsim" daugiau miestų, tai pasižiūrėjo tuo metu pro pirštus, nes turėjo didesnių statymų. Tuo tarpu dabar gali jau pradėti rimtus grasinimus. Mobilizacija, su šūkiu "ukronaciai puola mūsų tėvynę", tada irgi taptų ne išimtis. Ir ji būtų privaloma, ir į ją atsirastų netgi labai noriai einančių, nes gi "puola mūsų tėvynės teritoriją".

Jeigu įvyktų šitas labai blogas scenarijus, matau tik vieną išeitį - NATO turi kažkaip lanksčiau pasižiūrėti į savo principus, ir suteikti narystę neokupuotai Ukrainai. Nežinau kaip tas būtų teisiškai apibrėžta, ar apskritai NATO žengtų tokį žingsnį, bet kito varianto neokupuotos Ukrainos suverenitetui išlaikyti nelabai matau. Palikus Ukrainą "pilkoje zonoje" po kelių ar keliolikos metų būtų tas pats - rasieja sukauptų kažkiek išteklių, ir vėl bandytų tęsti "nepabaigtą darbą". Gal ir vėl apsidergtų kaip dabar, gal po sankcijų tas naujas bandymas būtų dar labiau nevykęs nei šitas, bet tai vis tiek yra mirtys, kurių Ukrainai mažiausiai reikia.

[suoliuojantis]

O jau smegenų praplovimo lygis... Apklausa Maskvoje prieš porą dienų kaip jie reaguoja, kad rusai pralaimi karą Ukrainoje (žinoma je nieko nepralaimi, čia feikas, kad pralaimi). Matyti, kad apklausiami tai inteligentišk žmonės. Bet žurnalisto darbas nuostabus kaip jis juos varo į kampą

[tajus2]

Kažkaip visada kai reikalai nesiklosto tokie Putinai ir Lukašenkos turi tik vieną atsakymą - visą laiką didinti statymus, kol priešininkui jie taps nepriimtinai dideli.

Matysim kaip baigsis šįkart, Ukraina atrodo pasirengusi eiti iki galo, JAV su UK tikiuosi nesitrauks irgi.

[Tomizmas]

Luhansko ir Chersono srityse "referendumai" vyks 23 - 27 dienomis (Liveuamap).

Matysim kaip baigsis šįkart, Ukraina atrodo pasirengusi eiti iki galo, JAV su UK tikiuosi nesitrauks irgi.

Ukraina pasirengusi. Jeigu rf rodys tokį patį "kietumą" kokį rodė iki šiol, tai "referendumai" ir aneksija situacijos nepakeis. Bet jeigu po "prijungimo" prasidėtų branduolinis šantažas, neduok Dieve - bent vienas perspėjamas smūgis Ukrainai (tegul ir į neapgyvendintą vietą, tarkim) ar masinė mobilizacija - tai... Būkim realistai, šių sričių atsiėmimas tokiu atveju tikrai pasidaro labai miglotas.

Bet tada turi būti Vakarų realios garantijos Ukrainai, kad toliau niekas neis ir daugiau jos nebedraskys gabalais. Kaip jau minėjau - idealu būtų NATO narystė. Tik ar NATO norės to? Norėti tai manau norėtų, bet ar pavyktų tai įgyvendinti (techniškai, teisiškai, politiškai)...

[Eidvis]

Truputi keista, kad referendumas taip smarkiai forsuojamas. Kažin ar istorijoje yra kur buvęs koks referendumas, apie kurį paskelbiama prieš tris dienas. Galbūt Kremlius turi kokių žinių apie galimą naują ukrainiečių kontrapuolimą ir mėgina pravesti referendumą iki jo. Antras sėkmingas ukrainiečių kontrapuolimas jau reikštų Rusijos pralaimėtą karą, dėl to labai išauga branduolinio ginklo panaudojimo rizika, man kažkaip atrodo, kad tas referendumas būtent dėl to ir yra. Berods Peskovas anksčiau komentavo, kad Rusija branduolinį ginklą gali panaudoti tik gindama šalies teritoriją, o kad Ukrainos teritorija taptų Rusijos teritorija - reikia feikinio referendumo.

[Tomizmas]

Truputi keista, kad referendumas taip smarkiai forsuojamas. Kažin ar istorijoje yra kur buvęs koks referendumas, apie kurį paskelbiama prieš tris dienas. Galbūt Kremlius turi kokių žinių apie galimą naują ukrainiečių kontrapuolimą ir mėgina pravesti referendumą iki jo. Antras sėkmingas ukrainiečių kontrapuolimas jau reikštų Rusijos pralaimėtą karą, dėl to labai išauga branduolinio ginklo panaudojimo rizika, man kažkaip atrodo, kad tas referendumas būtent dėl to ir yra. Berods Peskovas anksčiau komentavo, kad Rusija branduolinį ginklą gali panaudoti tik gindama šalies teritoriją, o kad Ukrainos teritorija taptų Rusijos teritorija - reikia feikinio referendumo.

Nieko keisto. Po ukrainiečių kontrapuolimo jiems realiai "užsidegė š*knos" nes pajuto, kad gali prarasti viską. Tai ir skuba.

Ukraina turi 7 dienas kažką realaus padaryti ir nutraukti planus...

[luknas]

Generolas Hodges: Ukrainos kariuomenė gali išlaisvinti dešinįjį Chersono regiono krantą artimiausiomis savaitėmis.

[suoliuojantis]

Atsirado skubūs pranešimai, kad JAV Tesingumo departamentas kreipėsi į Kongresą, kad įteisintų įšaldytų Rusijos rezervų perdavimą Ukrainai. Panašu, kad susiję su pseudoreferendumais

[Galys]

Nieko keisto. Po ukrainiečių kontrapuolimo jiems realiai "užsidegė š*knos" nes pajuto, kad gali prarasti viską. Tai ir skuba.

Ukraina turi 7 dienas kažką realaus padaryti ir nutraukti planus...

Jūs turite 7 dienas kažką padaryti, iki kol aš paskelbsiu, kad visas jūsų turtas nuo šiol yra mano. Tikiuosi priimsite tai tiek pat rimtai, kiek ir rusų pezalus.

[Tomas]

Ruskyne entuziazmo pliūpsnis. Teigiama, kad 20 val. per Televizorių kalbės Putinas, o po jo Šoigu. Visi tikisi totalinio karo ir mobilizacijos paskelbimo.

[liutass]

ten platinami plakatai su garsiais zmonemis, su uzrasu Narodnaja voyna (visaliaudinis karas), skatinama euforija suksniais "mes nugalesim". Akivaizdu, kad ruosiamasi milziniskai eskalacijai