Rusijos karas prieš Ukrainą ir bandymai grasinti NATO

[MedinisStrazdas]

Čia įdomus posūkis, a) Mes atviri su jumis Europa b) jei jau prisipažinai, gali atvirai didinti palaikymą Rusijos
Įdomus rombas gaunasi
Europai reikia Kinijos ir JAV pagalbos prieš Rusiją
JAV reikia Rusijos pagalbos prieš Kiniją
Kinijai reikia Rusijos kovai prieš Vakarus (prieš JAV ir biškį prieš Europą).
Rusijai reikia Kinijos pagalbos prieš Vakarus
Europos ir JAV interesai prieštarauja kits kitam, bei Kinija irgi savo žaidimą žaidžia.

Europai Kinijos pagalbos reikia tiek kiek alkoholikui degtinės.

[Dundorfas]

Europai Kinijos pagalbos reikia tiek kiek alkoholikui degtinės.

Teoriškai gal jei Europa rimtai pradėtų didinti pagalbą Ukrainai, stiprinti savo kariuomenės, karinė pramonę tai reikėtų bent poros metų. Bet yra dar rinkėjai, kurių noras padėti Ukrainai, stiprinti kariuomenė proporcingai mažėja ju nutolimiui nuo Rusijos.
Rusai be kinų pagalbos negalėtų testi savo kryžiaus karo. Nesigilinant kiek mljrd Europos firmos vis dar uždirba Kinijoje.

[MedinisStrazdas]

Teoriškai gal jei Europa rimtai pradėtų didinti pagalbą Ukrainai, stiprinti savo kariuomenės, karinė pramonę tai reikėtų bent poros metų. Bet yra dar rinkėjai, kurių noras padėti Ukrainai, stiprinti kariuomenė proporcingai mažėja ju nutolimiui nuo Rusijos.
Rusai be kinų pagalbos negalėtų testi savo kryžiaus karo. Nesigilinant kiek mljrd Europos firmos vis dar uždirba Kinijoje.

Kad rusams reikia kinų pagalbos nesiginčiju, bet europiečiams nereikia, tiesiog esame priklausomi nes savo sunaikinom ir atsisėdom ant kinų adatos.

[Arunasx]

Atviru tekstu:

Embedded Tweet

NATO Secretary General Mark Rutte, in an interview with The New York Times, said that China could push Russia to attack NATO countries to divert the bloc's attention from the Indo-Pacific region. If Beijing decides to attack Taiwan, it is highly likely that it will use Russia to strike Europe.
Rutte explained that the United States, while defending NATO territory in Europe, is also protecting its own interests in Asia. According to him, the US cannot be safe unless the Atlantic, Europe, and the Arctic are also secure.

https://newsukraine.rbc.ua/news/nato...751739357.html

[Tomizmas]

Kol USA stabdo paramą, RF pajėgos jau pradėjo po truputį kabinti Dnipro srities teritoriją (į Dnipro sritį rusai nebuvo įėję nuo pat karo pradžios). Donecko srities Ukrainos kontrolėje ne tiek daug ir liko... Slovianskas, Kramatorskas, Pokrovskas su apylinkėmis.

[Arunasx]

Kyiv now wants these weapons from Germany https://www.bild.de/politik/inland/g...77540eec212ae5

The list is divided into three categories: air defense, protected vehicles and electronic warfare.
► According to reports, the Ukrainian government under President Volodymyr Zelensky (47) is interested in four new Iris-T missile systems. It is requesting Berlin for a total of 1,500 guided missiles for the Iris-T SLM medium-range system and 500 guided missiles for the Iris-T SLS short-range system. In addition, it will supply 200,000 rounds of 40 mm anti-aircraft ammunition to counter Russian drones.
► In the area of protected transport of soldiers and vehicle technology, Ukraine has requested the Merz government to supply 1,000 mine-protected vehicles and 200 tracked vehicles in various designs. In addition, there will be 30 mine-clearing armored vehicles and 20 to 30 WiSENT armored engineer vehicles. According to the list obtained by BILD, Kyiv has also requested 200 off-road vehicles for the transport of special forces from Berlin.
► Last but not least, Ukraine is requesting Germany's support in electronic warfare against Russia's military. 1,000 GPS jammers to counter enemy drones and 200 mobile ground-based radars for surveillance and target acquisition are needed.
Military circles and industry have confirmed the existence of the list to BILD. The Federal Ministry of Defense, however, has remained silent on our inquiry.

[Arunasx]

Trump says US must send more weapons to Ukraine, days after ordering pause in deliveries https://apnews.com

WASHINGTON (AP) — President Donald Trump said Monday the U.S. will have to send more weapons to Ukraine, just days after ordering a pause in critical weapons deliveries to Kyiv.
The comments by Trump appeared to be an abrupt change in posture after the Pentagon announced last week that it would hold back delivering to Ukraine some air defense missiles, precision-guided artillery and other weapons because of what U.S. officials said were concerns that stockpiles have declined too much.
“We have to,” Trump said. ”They have to be able to defend themselves. They’re getting hit very hard now. We’re going to send some more weapons — defensive weapons primarily.”
The pause had come at a difficult moment for Ukraine, which has faced increasing — and more complex — air barrages from Russia during the more than three-year-long war. Russian attacks on Ukraine killed at least 11 civilians and injured more than 80 others, including seven children, officials said Monday.

[Sula]

Ukraina yra Ukraina, bet man labai įdomu kaip su kitomis ginkluotės tiekimo/pardavimo kryptimis. Ar Pentagono MAGA leidžia sau išsidirbinėti pvz. su SA ar Egiptu, Japonija, Taivanu ir pan.? (Izraelis gal kita istorija, bet vis tiek)
Ar MAGA remėjai pramoninkai yra laimingi, kad uždedamas embargo ginkluotės pardavimui?

[DSaulius]

Ukraina yra Ukraina, bet man labai įdomu kaip su kitomis ginkluotės tiekimo/pardavimo kryptimis. Ar Pentagono MAGA leidžia sau išsidirbinėti pvz. su SA ar Egiptu, Japonija, Taivanu ir pan.? (Izraelis gal kita istorija, bet vis tiek)
Ar MAGA remėjai pramoninkai yra laimingi, kad uždedamas embargo ginkluotės pardavimui?

Kad pradeda atrodyti, jog čia joks ne embargas bus o tiesiog tipinis Trump'o modus operandi, "Krenta reitingai -> pats sukuri problema -> pats ją išsprendi -> tampi herojumi"

[neamos]

Trump says US must send more weapons to Ukraine, days after ordering pause in deliveries https://apnews.com

Na ačiū dievui, be šito geri signalai buvo dar tas, kad nustojo susitikinėti Rubio ir Lavrovas, Vitkofas nustojo važinėti į Maskvą ir bandyti atgaivinti nors stream ir panašiai. Nesusitarė iš esmės dėl nieko ir matyt pamatė, kad su putinu bendrų sąlyčio taškų neturi be to, kad čystas bachūras

[Tomizmas]

Kad pradeda atrodyti, jog čia joks ne embargas bus o tiesiog tipinis Trump'o modus operandi, "Krenta reitingai -> pats sukuri problema -> pats ją išsprendi -> tampi herojumi"

Nemanau kad Ukrainos klausimas labai įtakoja reitingus tarp JAV rinkėjų. Kaip tik gali įtakoti į priešingą pusę (ko mes čia turim visiems padėti, pas mus tiek problemų, viskas brangu, neišgyvenam paprasti žmogeliai, čia tik Lietuvoj... tfu, Amerikėj taip gali būt ir t. t.)

Stabdymas galėjo būti tam tikri "linksmieji kalneliai" putinui. Jau apsidžiaugė, ir va prašom.

[Red Neck]

Prašau, tik nepradėkit, kad stabdymo "linksmieji kalneliai" buvo Trumpo gudri daugiaaukštė strategija kaip apžaisti Putiną

[Sula]

Apskritai dar ne faktas, kad bent kiek adekvatus tiekimas atsinaujins. Hegsetas ne tam ten atėjo.

[Dundorfas]

Prašau, tik nepradėkit, kad stabdymo "linksmieji kalneliai" buvo Trumpo gudri daugiaaukštė strategija kaip apžaisti Putiną

Te yra 3 aspektai:
a) JAV startegija, kad Rusiją geriau turėti kaip sąjungininką prieš Kiniją ("Atbulinis Kisindžeris", čia tokia pati fixtion idėja kaip takip Palestinos klausimo išsprendimas JAV politikoje).
b) Trumpo narcizismas.
c) MAGA judėjimo polinkis link stiprių vyrukų, autoritarizmo kaip ir jų vado, na vistiek JAV prezidento valdžia ribota, kažkur rinkimai šviečiasi, kažkokie demokratai yra, negali visi oligarchų iškart sugrūsti į kalėjimą ar nekrenta jie pro langus, spauda/media rašo kalba bile ką, o vat pas Vladiką tvarka.

[Eidvis]

a) JAV startegija, kad Rusiją geriau turėti kaip sąjungininką prieš Kiniją ("Atbulinis Kisindžeris", čia tokia pati fixtion idėja kaip takip Palestinos klausimo išsprendimas JAV politikoje)

Problema tik ta, kad JAV sąjunga su Rusija reiškia sąjungos su Europa iširima. Trumpas turi pasirinkti kuris sąjungininkas jam svarbiau priešinantis Kinijai.

[Sula]

Te yra 3 aspektai:
a) JAV startegija, kad Rusiją geriau turėti kaip sąjungininką prieš Kiniją ("Atbulinis Kisindžeris", čia tokia pati fixtion idėja kaip takip Palestinos klausimo išsprendimas JAV politikoje).

Kiek klausiau kelių poilitologų, tai jie tokią prielaidą laiko klaidinga. Ir aš su jais sutinku.
70-aisias šios šalys buvo ideologinės konkurentės. IMHO buvo JAV klaida palaikyti vieną iš tuomet komunistinių diktatūrų polių.

[Dundorfas]

Kiek klausiau kelių poilitologų, tai jie tokią prielaidą laiko klaidinga. Ir aš su jais sutinku.
70-aisias šios šalys buvo ideologinės konkurentės. IMHO buvo JAV klaida palaikyti vieną iš tuomet komunistinių diktatūrų polių.

Klaida ar ne klaida, bet padėjo laimėti Šaltajį karą ir JAV establishmento laikoma "great success"

[Sula]

Klaida ar ne klaida, bet padėjo laimėti Šaltajį karą ir JAV establishmento laikoma "great success"

Kuo padėjo? Sustiprėjo KLR, SSRS tai didelės neturėjo.
Gal net atvirkščiai, mažai kas žino, kad Brežnevas galingas vidutinio nuotolio balistinės raketas 60-ųjų pabaigoje įsakė permesti į Sibirą ir Tolimuosius Rytus. SSRS generalinis štabas buvo apskaičiavęs, kad nesulaikys kinų be branduolinio ginklo, vien konvencinėmis priemonėmis. V.Europos santykiai su SSRS gerėjo, nepaisant Čekoslovakijos sukilimo nuslopinimo.
Be to, Vietnamo komunistai vienareikšmiškai persimetė link sovietinės paramos (iki tol buvo nemenka maoistų ir KLR įtaka) ir nutraukė visus ryšius su Kinija, kas dalinai lėmė 1979 m. karą.

Rezultate dabar turime karštajį karą su Rusija ir šaltąjį karą su kitu užaugintu monstru KLR.
Well done, Mr. Kissinger!

[Dundorfas]

Kuo padėjo? Sustiprėjo KLR, SSRS tai didelės neturėjo.
Gal net atvirkščiai, mažai kas žino, kad Brežnevas galingas vidutinio nuotolio balistinės raketas 60-ųjų pabaigoje įsakė permesti į Sibirą ir Tolimuosius Rytus. SSRS generalinis štabas buvo apskaičiavęs, kad nesulaikys kinų be branduolinio ginklo, vien konvencinėmis priemonėmis. V.Europos santykiai su SSRS gerėjo, nepaisant Čekoslovakijos sukilimo nuslopinimo.
Be to, Vietnamo komunistai vienareikšmiškai persimetė link sovietinės paramos (iki tol buvo nemenka maoistų ir KLR įtaka) ir nutraukė visus ryšius su Kinija, kas dalinai lėmė 1979 m. karą.

Rezultate dabar turime karštajį karą su Rusija ir šaltąjį karą su kitu užaugintu monstru KLR.
Well done, Mr. Kissinger!

Yeap čia dabar tokia vizija nuo 2020 gal nuo 2015 (abejoju) ir tai...Vistiek laikoma laimėjimu, tiek "deep state" profesionaliu potitologu a la Sara Peilin (ty akademinių istorikų, politologų), tiek politinio establishmento. Jei nelaikytų Kisindžeris nebūtų toks gerbiamas. Ty JAV laimėjo šaltajį karą, sutaupė jėgų ir 1990 Kinija neatrodė baisi kaip ir 2000, 2010 visi stengėsi užsimerkti ir daryti pinigus, o 2017 karalius Donaldas privertė atsimerkti, kai demokratai per daug susiję buvo su finansiniu kapitalu, kuriam Kinija=gera graža iš investicijų (na nebūtinai į pačia Kiniją, bet į prekyba su ja).
ps: dėl užaugintų monstrų, Kinija vis tiek būtų augusi, gal būtų pvz didelė Šiaurės Korėja, ty Šiaurės Korėja tik 50 kartų didesnė. Arba Kinijos ir TSRS aljansas ir Šaltasis karas tesiasi iki šiol.

[Sula]

Niekas neneigia, kad laimėjo Šaltąjį karą. Bet nenumatė vidutinio laikotarpio pasekmių.
Tolima analogija su laimėtu Didžiuoju (I-uoju pasauliniu karu) ir vėl kariautu ir laimėtu Antruoju Pasauliniu.
RF revanšistinio Reicho vaidmenyje, KLR - SSRS augančio stalininio monstro.