UK parlamento rinkimai 2017

[Pedigree]

Bet kai kai leiboristai populistai, visur babkės į kairę ir į dešinę, net Lietuvoje DP ar TT taip nepavaro.

Kitas dalykas: Ar morališkai teisingesni conservatives cut'ai, ar labour investicijos į žmones? Ar tai yra teisingi pasiūlymai? Ar tai yra tai, kas padėtų žmonėms ? Jeigu atsakai į šiuos klausimus TAIP, tuomet mūsų darbas pažiūrėti, kaip galėtume padaryti, kad tai veiktų. O tai yra gana paprasta - mokesčiai turtingesniems. Postindustrinėje visuomenėje jie privalės atsirasti, nes turtas ir toliau telksis tik kelių žmonių rankose. Sandersas, Trumpas, Le Pen, Corbynas - tai tik prasidėjo. O root cause yra didėjanti nelygybė ir nykstantys darbai. Nors ekonomika auga ir pinigų daugėja. Bet jų daugėja tiems, kam konservatnikai nori dar daugiau duot.

[Lettered]

Nei žodžio? Ar tikrai? Nu vat pagalvok dabar Ar tiesiog conservatives nenori girdėti tų žodžių dalindami tax cut'us turtingiems draugeliams?

Ir kiek iš tų didėjančių mokesčių daugiau surinks? Greičiausiai dar mažiau, kai pradės bėgti verslas ir gyventojai į ES ir kitas trečiasias šalis kaip UAE.
Gal ir Lietuvoje reiktų pradėti panašią politiką vykdyti, kad sustabdyti emigraciją ir skurdą? Padidinti valstybės išlaidas kelis kartus, minimumas 1k eur, tūkstančiai naujų butų, nemokami vaistai ir t.t.?

[Pedigree]

Ir kiek iš tų didėjančių mokesčių daugiau surinks? Greičiausiai dar mažiau, kai pradės bėgti verslas ir gyventojai į ES ir kitas trečiasias šalis kaip UAE.
Gal ir Lietuvoje reiktų pradėti panašią politiką vykdyti, kad sustabdyti emigraciją ir skurdą? Padidinti valstybės išlaidas kelis kartus, minimumas 1k eur, tūkstančiai naujų butų, nemokami vaistai ir t.t.?

Aha, kad tik nepabėgtų : D Jau matau, kaip deda į kojas vargšas nuskriaustas verslas, pagloboti gi jį reikia.

Lib Dems affirming that they will not enter a coalition with the Conservative Party.

Kuo toliau tuo įdomiau darosi. May susimovė taip smarkiai, kad net įsivaizduoti negalėjo. Arba mažumos vyriausybė arba libdem-labour koalicija. Kas yra įdomu, nes libdemai buvo prieš brexit, o labour už.

[Lettered]

Kitas dalykas: Ar morališkai teisingesni conservatives cut'ai, ar labour investicijos į žmones? Ar tai yra teisingi pasiūlymai? Ar tai yra tai, kas padėtų žmonėms ? Jeigu atsakai į šiuos klausimus TAIP, tuomet mūsų darbas pažiūrėti, kaip galėtume padaryti, kad tai veiktų. O tai yra gana paprasta - mokesčiai turtingesniems. Postindustrinėje visuomenėje jie privalės atsirasti, nes turtas ir toliau telksis tik kelių žmonių rankose. Sandersas, Trumpas, Le Pen, Corbynas - tai tik prasidėjo. O root cause yra didėjanti nelygybė ir nykstantys darbai. Nors ekonomika auga ir pinigų daugėja. Bet jų daugėja tiems, kam konservatnikai nori dar daugiau duot.

Su visuom susitinku, bet kaip padaryti, kad pvz. Numavičius mokesčius mokėtų ne UK, Žiemelis ne UAE ir t.t.? Kas iš to, kad mokesčiai atrodo gražūs ir teisingi, jeigu jų nėra kam mokėti? Vėl viskas krinta ant viduriniosios klasės pečių, kurie neturi galimybių nusipirkti NT užsienyje ir ten perkelti savo gyvenamą vietą.

[Pedigree]

Gal ir Lietuvoje reiktų pradėti panašią politiką vykdyti, kad sustabdyti emigraciją ir skurdą? Padidinti valstybės išlaidas kelis kartus, minimumas 1k eur, tūkstančiai naujų butų, nemokami vaistai ir t.t.?

O dėl šitų tavo reductio ad absurdum, tai tas pats galioja kaip prieš tai - jei nenori matyti dalykų, tai ir nematysi. Būdinga visiems, bet išskiritinai konservatorių rinkėjams. Apie tai rašiau kaip tik prieš tai, ir ne, nereikia Lietuvoje tokios politikos vykdyti.

Britinija yra viena turtingiausių pasaulio valstybių ir tokia bus visada. Anglų kalba yra pagrindinė komunikacijos priemonė over the world, jie turi savo commonwealth, jie pritraukia gabiausius protus. Jų ekonomika augs visada. Jiems NEREIKIA tax cutų ir taip turtingiems, o increasų vidurinei ir lower klasėms. Problema nėra pinigų trūkumas, problema yra jų telkimasis labai mažose rankose. Kadangi jie JAU turtingi ir jau išsivystę - jiems reikia daug daugiau kairės politikos, kad tą turtą perskirstyti. Pasižiūrėkit į skandinavus, kurie irgi turtingi ir turto daugiau perskirsto - ten gyvenimo kokybė (ir inovatyvumas šiaip) yra didesni. Priešingai pvz Lietuvai, reikia DAUGIAU turto, todėl mums reikia daugiau dešinės politikos, nes jie geriau sukuria ir pritraukia turtą. Visur sava specifika ir į ją reikia pasigilinti, o ne pagal savo įsivaizdavimą visiems primesti.

[Pedigree]

Su visuom susitinku, bet kaip padaryti, kad pvz. Numavičius mokesčius mokėtų ne UK, Žiemelis ne UAE ir t.t.? Kas iš to, kad mokesčiai atrodo gražūs ir teisingi, jeigu jų nėra kam mokėti? Vėl viskas krinta ant viduriniosios klasės pečių, kurie neturi galimybių nusipirkti NT užsienyje ir ten perkelti savo gyvenamą vietą.

Nėra tam gero atsakymo, jo neturi nei kairė nei dešnė. Bet šiaip - kovoti su korupcija. Stiprinti vidurinę klasę. Cut'ai tam nepadės. Čia tokių pabėgėlių yra šiaip nedaug - tiesiog jie labai matomi. Ne Žeimelis ir ne Numavičius išlaiko mus, o visokios įmonės su 1-5mln apyvartomis, kurios veikia šitoje rinkoje ir niekur iš jos nebėgs, nes tai būtų neefektyvu.

[Lettered]

O dėl šitų tavo reductio ad absurdum, tai tas pats galioja kaip prieš tai - jei nenori matyti dalykų, tai ir nematysi. Būdinga visiems, bet išskiritinai konservatorių rinkėjams. Apie tai rašiau kaip tik prieš tai, ir ne, nereikia Lietuvoje tokios politikos vykdyti.

UK konservatoriai manau puikiai supranta, kad gyvenam globaliam pasaulyje, kuriame reikia konkuruoti ir šalis savaime turtinga niekada nebus vien tik dėl to, kad tokia seniau buvo, jei padidės mokesčiai, verslas ir turtingi gyventojai gali labai greitai palikti šalį, nereiks net Brexito, Vokietija, Prancūzija, Šveicarija ir kitos šalys laukia tų verslų išskėstomis rankomis.

[Pedigree]

UK konservatoriai manau puikiai supranta, kad gyvenam globaliam pasaulyje, kuriame reikia konkuruoti ir šalis savaime turtinga niekada nebus vien tik dėl to, kad tokia seniau buvo, jei padidės mokesčiai, verslas ir turtingi gyventojai gali labai greitai palikti šalį, nereiks net Brexito, Vokietija, Prancūzija, Šveicarija ir kitos šalys laukia tų verslų išskėstomis rankomis.

Perdedi, niekur tas verslas masiškai nepabėgs. Kažkas pabėgs, kažkas ateis. Žmonių perkamoji galia padidės, jei labour įvykdys reformas, koks verslas nenorėtų ateiti į rinką, kurioje bus daugiau perkamosios galios? Čia yra nepagrįsti bijojimai, jokios tragedijos niekur neįvyko, kur pakilo mokesčiai. Californijoj pakėlė mokesčius, ekonomika SUKLĖSTĖJO! https://www.washingtonpost.com/news/...s-for-decades/

If the exit polls are correct, which they may well not be, no single party can form either a majority or minority government. The only feasible pairing is Conservatives + Liberal Democrats - when the Lib Dems did that in 2010 it wiped out their vote so they almost certainly won't go for it again.

The end result is probably another election.

Nuomonės iš interneto.

Be to - UK visada bus traukos centras. Visi protai ten važiuos, o ne į Lietuvos kaimą. Jie generuos ekonomiką ir ji visada augs. Cmon, galvoti pradėk, niekas nesvajoja apie šiaulių univerą, visi nori į oxfordą. O ten pabaigę ten ir kuria įnovacijas.

[Lettered]

Perdedi, niekur tas verslas masiškai nepabėgs. Kažkas pabėgs, kažkas ateis. Žmonių perkamoji galia padidės, jei labour įvykdys reformas, koks verslas nenorėtų ateiti į rinką, kurioje bus daugiau perkamosios galios? Čia yra nepagrįsti bijojimai, jokios tragedijos niekur neįvyko, kur pakilo mokesčiai. Californijoj pakėlė mokesčius, ekonomika SUKLĖSTĖJO! https://www.washingtonpost.com/news/...s-for-decades/

Nuomonės iš interneto.

Be to - UK visada bus traukos centras. Visi protai ten važiuos, o ne į Lietuvos kaimą. Jie generuos ekonomiką ir ji visada augs. Cmon, galvoti pradėk, niekas nesvajoja apie šiaulių univerą, visi nori į oxfordą. O ten pabaigę ten ir kuria įnovacijas.

Kodėl Šveicarija klesti ir sugeba pritraukti tiek daug tiek tarptautinių verslų, tiek milijonierių? Ar ne dėl mažų mokesčių? Dėl tų pačių priežasčių suklestėjo Airija ir Liuksemburgas. Tas pats gali atsitikti ir su UK įmonėmis ir gyventojais, persikels į ES, ypač, jei dar įvyks kietas Brexitas. Jeigu baigę Oxfordus važiuos dirbti į finansų centrus Frankfurte, Ciuriche ar Vienoje ir ten reziduos, tai UK ekonomika tikrai nebeaugs visada.

[Pedigree]

Kodėl Šveicarija klesti ir sugeba pritraukti tiek daug tiek tarptautinių verslų, tiek milijonierių? Ar ne dėl mažų mokesčių? Dėl tų pačių priežasčių suklestėjo Airija ir Liuksemburgas. Tas pats gali atsitikti ir su UK įmonėmis ir gyventojais, persikels į ES, ypač, jei dar įvyks kietas Brexitas. Jeigu baigę Oxfordus važiuos dirbti į finansų centrus Frankfurte, Ciuriche ar Vienoje ir ten reziduos, tai UK ekonomika tikrai nebeaugs visada.

O tai May ne už kietą brexit kartais pasisako ?

Šveicarija klestėjo ir iki tol - jie tobuloje geografinėje vietoje, nepaimami jokių užpuolikų, gamino savo šokoladus ir laikrodžius, bei dėl nepaimamų kalnų tapo bapkių saugykla. Čia tie tavo mokesčiai tik katalizatorius, bet jie ir taip turi didelę predispoziciją. Čia kaip paimk du vaikus, vienas gabus, kitas dundukas. Tai jei tas dundukas labai dirbs, gal ir jis įstos kur nors, bet gabiam užtenka pirštą pajudint ir viskas savaime gausis.

UK ekonomika neturi galimybės neaugti, anglų kalbą moka milijardas indų, dar milijardas likusio pasaulio žmonių, ten visada bus pritraukiamas talentas, o su talentu ir kapitalas.

[Pedigree]

Kodėl Šveicarija klesti ir sugeba pritraukti tiek daug tiek tarptautinių verslų, tiek milijonierių? Ar ne dėl mažų mokesčių? Dėl tų pačių priežasčių suklestėjo Airija ir Liuksemburgas. Tas pats gali atsitikti ir su UK įmonėmis ir gyventojais, persikels į ES, ypač, jei dar įvyks kietas Brexitas. Jeigu baigę Oxfordus važiuos dirbti į finansų centrus Frankfurte, Ciuriche ar Vienoje ir ten reziduos, tai UK ekonomika tikrai nebeaugs visada.

Lietuvos ar Airijos atveju, manau, mažesni mokesčiai yra geras variantas. Airijai dar ir pasisekė, nes gimė visokie Apple tuo metu, ir jie ieškojo kur Europoje jiems prisiglausti, reikėjo angliškos pigios šalies. Į Lenkiją tai jau tikrai nebūtų ėję. Liuksemburgas nėra normali valstybė ir jį pateikti kaip pavyzdį yra durna, kaip kokį singapūrą - wow, kažkokia sala ant didžiausio pasaulio laivų tako gerai tvarkosi, turbūt tai apply'ina visiems.

[Pedigree]

Net jei ir exit poll's klysta ir May laimės daugiau vietų - bet kuriuo atveju, tai yra jai nesėkmė. Sugaišti 2 mėnesiai iššvaistyta 20% persvara, išvaistyta daug pinigų, susilpnintos pozicijos. Supykdė labai daug žmonių, su savo dementia-tax, NHS ir policijos nukirtimu. Nebeturės palaikymo Brexito deryboms. Bus tikrai sutarkuota savo partijoje. Absoliutus, totalus failas.

Labour pusėje tuo tarpu - viltis ir įkvėpimas, puiki kampanija, mobilizuota labai daug jaunų žmonių, kurie visi aišku buvo už labour. Didžiausias padalinimas yra pagal amžių - beveik niekas iš jaunimo už conservatives nebalsavo. Corbynas sugebėjo pritraukti jaunimą į rinkimus, kuriems anksčiau tai nebuvo įdomu. Turbūt atsibodo, kad seniai nebesigaudantys pasaulyje, kuriems nereikės mokėt student loans, nusprendžia jiems ateitį.

P.S. Turnou'tas didesnis nei prieš 2 metus. Tai irgi prisideda prie konservatorių nesėkmės.

[Lettered]

O tai May ne už kietą brexit kartais pasisako ?

Šveicarija klestėjo ir iki tol - jie tobuloje geografinėje vietoje, nepaimami jokių užpuolikų, gamino savo šokoladus ir laikrodžius, bei dėl nepaimamų kalnų tapo bapkių saugykla. Čia tie tavo mokesčiai tik katalizatorius, bet jie ir taip turi didelę predispoziciją. Čia kaip paimk du vaikus, vienas gabus, kitas dundukas. Tai jei tas dundukas labai dirbs, gal ir jis įstos kur nors, bet gabiam užtenka pirštą pajudint ir viskas savaime gausis.

UK ekonomika neturi galimybės neaugti, anglų kalbą moka milijardas indų, dar milijardas likusio pasaulio žmonių, ten visada bus pritraukiamas talentas, o su talentu ir kapitalas.

Be mažų mokesčių niekas į Šveicariją tikrai nesikeltų iš kaimyninių šalių kaip Vokietija, taip pat be mažų mokesčių ir Airija nebūtų pritraukus verslus iš JAV, o Liuksemburgas iš kitų ES šalių. Į nesaugias ir atsilikusias šalis aišku, kad verslas ir gyventojai nebėgs dėl mažų mokesčių, bet kai šalia UK tiek daug patrauklių šalių, tai labai lengva tą konkurencingumą prarasti.
Kieto Brexito manau niekas UK nenori, dabar labai daug tarptautinių korporacijų, finansų centrų, gamyklų savo kaip ES rinkos centrą yra pasirinkusios UK dėl palankios mokestinės bazės, bet jei nebeliks patogios prieigos prie ES rinkos, plius dar padidės mokesčiai, nebeliks ir priežasčių laikyti ES rinkai skirtus centrus UK.

Grįžtant prie rinkimų, netikėta, kad leiboristus daugiausia palaiko jaunimas, tarp visų kitų grupių, įskaitant ir poor, pirmauja konservatoriai:

https://www.economist.com/blogs/grap...-gap?journey=d

[Tomas]

Dabar John'as turės emigruoti

Rinkimų rezultatai nestebina, nes JK gyventojų realios pajamos yra smukę bene labiausiai visame civilizuotame pasaulyje. Ir ne dėl kokios nors krizės, o grynai dėl koncervatorių self inflicted pain politikos.

[Pedigree]

Na ką - Strong and stable tapo weak and wobbly. Kameronas gablino - pralaimėjo. May gamblino - pralaimėjo. Kas negerai tiems žmonėms? Abu tai darė, dėl didelio valdžios apetito, abu susimovė big time. Aš žinau kas negerai - konservatyvizmas, kuris yra paremtas tikėjimu, o ne logika, yra neadekvatus, kaip ir dauguma tų žmonių. 8 metus su savo austerity drasko šalį, augant ekonomikai žmonės tampa vis nelaimingesni, o dabar sukėlė jau antrą politinį chaosą per kelis metus.

We know Theresa May can't now negotiate Brexit for Britain because she told us losing majority would destroy her authority---and it has.

Na o škotų partija irgi prarado daug balsų, vadinasi ScotExit nuo Britijos turbūt nebus

[Lettered]

Nenustebčiau, jei ir pačio Brexito nebebus.

[Pedigree]

Nenustebčiau, jei ir pačio Brexito nebebus.

Gali būti. Tada bus dar vieni rinkimai, kur jau ir pergalė konservatoriams nebenusimatys Nes labour pasirodė stipriau ten, kur buvo stay. O konservatoriai ten, kur leave. Tai jeigu tie leave žmonės bus nuvilti - jie shiftins nuo konservatorių prie labour.

[digital]

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=74917350 Užkalnis apie Corbyną:

Leiboristų lyderis Jeremy Corbynas yra turbūt komiškiausias iš britų politikų per kelis dešimtmečius nuo to laiko, kai suįžūlėję profsąjungų lyderiai vaikė Britanijos politikus kaip šunyčius. Panašus į pavargusį Kalėdų senelį arba į tvarkingai apkirptą Vytautą Šustauską, leiboristų lyderis yra groteskiškas priminimas, koks gali būti britų socializmas – pasisakantis už geležinkelių ir privatizuotų elektros ir vandentiekio įmonių nacionalizavimą, vienpusišką Britanijos branduolinį nusiginklavimą ir beveik už vėliavų su kūju ir pjautuvu iškėlimą virš Bakingamo rūmų.

Ir apie UK:

Britanija iš keistokos (su karaliene, princais ir eismu kairiąja kelio puse), bet galingos šalies, ketvirtosios pagal dydį pasaulio ekonomikos ir tarptautinio bankų centro pamažu ridensis prie trečiojo pasaulio valstybės, kuri vis dar bus populiari mados ir menų srityje, kurs daug geros muzikos ir dizaino, bet to nepakaks valstybei su 60 milijonų gyventojų.

Anglai kuo toliau, tuo labiau tingi ir nemoka dirbti, ir kalba tik apie tai, kaip turi kuo daugiau ilsėtis ir klausytis savo jausmų, o darbdavys turi visų pirma tarnauti darbuotojams ir nesirūpinti verslo rezultatais.

Britanija tampa amžino nedarbingumo, ankstyvos pensijos, darbo arbitražų ir kompensacijų kultūros šalimi – ta pati valstybė, kuri kažkada buvo pramoninės revoliucijos lopšys, didžiausia pasaulio imperija ir techninės pažangos centras. Todėl ir reikia vis daugiau svetimšalių, nes patys anglai tingi kramtyti, ką atsikandę.

Imigracijos krizė (ir aš net nekalbu apie imigrantus iš Europos Sąjungos šalių, kurių daug, bet kurie yra legalūs) nebuvo valdoma anksčiau, o dabar tik gilėja. Niekas taip ir neišsprendė reikalų su vis labiau augančiu radikalių musulmonų skaičiumi – auga naujos mečetės, jose propaguojamas šventasis karas su Vakarais, teroro išpuoliai vienas po kito, o sprendimo niekas neturi, visi tik kartoja, kad Islamas – taikos religija, ir kad radikali beprotybė nėra „tikrasis Islamas“.

Ir kai anglai bus dar labiau pasimetę, susipainioję (norime ar nenorime būti Europos Sąjungoje?), pikti ir pavargę, tikrai nuo to nepradės labiau rūpintis rytų europiečiais, tarp jų – ir lietuviais.

Atvirkščiai, mūsų tautiečiai kuo toliau, tuo labiau bus visiems rakštis ir priminimas, kad būtent nuo tos Europos Sąjungos plėtros ir nuo lenkų santechnikų, ir nuo lietuvių žemės ūkio darbininkų, kurie atvažiavo pas juos, ir tada po kurio laiko viskas pradėjo griūti.

Ne lietuvių kaltė, kad Britanija yra tokioje padėtyje, kurioje yra.

Britanija yra savo pačios tinginystės, trumparegiškumo ir neryžtingumo auka, bet lietuviai kartu su kitais žmonėmis iš Rytų Europos bus už tai baudžiami – tik todėl, kad atsirado netinkamu laiku netinkamoje vietoje. Tai labai neteisinga, bet taip yra.

Žinoma, jūs patys galite elgtis, kaip jums atrodo. Bet rinkimų rezultatus – neįtikėtinus, keistus ir vedančius į nežinią – sugalvojau ne aš. Tik patariu: su šita šalimi laikas atsisveikinti. Gerumo laikas Anglijoje praėjo. Dabar bus tik sunkiau. Po saule yra kitų vietų.

[Tomas]

Jungtinė Karalystė - pirmoji iš didžiųjų Europos šalių bandanti demokratiniu būdu nusimesti neoliberalų jungą.

[Zosys]

Jungtinė Karalystė - pirmoji iš didžiųjų Europos šalių bandanti demokratiniu būdu nusimesti neoliberalų jungą.

o ar apskritai egzistuoja tie "neoliberalai"? Man artimesnė Bačiulio formuluotė, jog "liberalią ideologiją" atstovaujančios politinės jėgos dažniausiai panašėja į "pasileidusią studentę su inteligentiškom manierom iš geros šeimos". Štai kodėl liberalai taip mėgsta titulavimąsi "elitu". Juk net grynai pelno požiūriu žiūrint "elitinė prostitucija" kur kas pelningesnė už paprastą.

beje, iš čia ir kyla tas "veislinis-pedigrinis lojimas iš vietos". Iš čia ir panika/desperacija... Iš čia pastangos lunatiką Korbyną vaizduoti vos ne Adenaueriu, o Rotšildų šunytį - Europos Sąjungos gelbėtoju-Belmondo.