Pietryčių Europos aktualijos (SI, HR, BA, RS, ME, AL, MK, GR, RO, BG)

[Gator]

Jei kultūriškai yra europietiški, tai politinius įsitikinimus pakeisti nėra sunku, mes per keliolika metų nuo buvimo SSRS dalimi tapome ES ir NATO nariais. Beto ES Serbijai gali daugiau naudos atnešti nei Rusija.

Ne visi taip lengvai parduoda įsitikinimus (ką jiem nato padarė yra baisu) dėl ekonominės naudos.

[digital]

Ne visi taip lengvai parduoda įsitikinimus (ką jiem nato padarė yra baisu) dėl ekonominės naudos.

Palyginus su tuo, ką serbai padarė Bosnijoj, Kosove ir kitur, tai nieko ten baisaus.

[Aleksio]

Palyginus su tuo, ką serbai padarė Bosnijoj, Kosove ir kitur, tai nieko ten baisaus.

Ten vyko karas, o kare išgyvena ne visi.

[digital]

Ten vyko karas, o kare išgyvena ne visi.

Karas su genocido elementais. Po šiaip karo nebūtinai karo vadai yra teisiami Hagos teisme, kai po šių karų tokių buvo labai daug. NATO bombardavimai ir buvo skirti išvengti dar vieno genocido, o iš tikrųjų jau Bosnijos karo metu reikėjo tokių bombardavimų.

[Aleksio]

Karas su genocido elementais.

Taip, buvo taip vadinams "genocidas", bet prisidirbo visos pusės.

[manometras]

Andriulis sako, kad jie net už mus europietiškesni. O jis ten buvęs, tai žino turbūt tikrai geriau už mus.

https://www.facebook.com/liudve/posts/10158388097537036

Taip, Belgradas yra didelis, gyvas, įvairus miestas, serbai bendraujantys, švenčiantys, skaniai valgantys ir turintys humoro jausmą. Nesistebiu, kad Andriuliui ar kam nors dar patiko ten atsipalaiduot. Balkanai ir Serbija nėra Europos pakraštys, turi įspūdingų dalykų.

[Gator]

Palyginus su tuo, ką serbai padarė Bosnijoj, Kosove ir kitur, tai nieko ten baisaus.

Tik, kad serbų nato vertinimui nelabai įtakoja ką serbai darė Bosnijoj...
Tu gali kažkam labai blogo padaryti, bet jei kažkas kitas tau mažesnį blogį padarys, tu vis tiek labai nemėgsi to kažko kito

[digital]

Tu kartais persistengi su tuo savo logikos kišimu visur - šiaip jau tai yra svarbu, kodėl NATO bombardavo Serbiją. Jei kam nesvarbu - tebūnie, jų teisė. Jei aš kažkam padariau bloga, ir mane už tai nubaudė - jei aš protingas, tai suprasiu už ką, ir nebekartosiu tų klaidų. O šiaip tai serbai nenori stoti į NATO, tai ir nereikia, kalba labiau apie stojimą į ES.

[Gator]

Na bandysiu daugiau emocionaliai ir mažiau logiškai tau atsakinėt. Matau, kad ypač nepatinka jei net du kartus rašai

NATO ir ES tokios persipynusios organizacijos, jei smarkiai nemėgsti vienos tai ir kita turbūt nelabai patraukli.

[PoDV]

Andriulis sako, kad jie net už mus europietiškesni. O jis ten buvęs, tai žino turbūt tikrai geriau už mus.

https://www.facebook.com/liudve/posts/10158388097537036

Nenustebino Andriulio komentaras.

Daug davė, kad Jugoslavija nebuvo tiek izoliuota kaip Varšuvos pakto šalys ir ypatingai Sovietų Sąjunga.
Skirtumas žmonėse pasijuto net Vengrijoje.

Iš kitos pusės pats pripažįsta, kad ekonominio išsivystymo klausimais ten viskas 20 metų atgal.

Turime sovietinį palikimą, kartais žmonės per daug vienas kitą kandžioja, ne per daug kokybiškai tvarkomus kelius ir daugiabučius, bet verslų išvystymo požiūriu, pinigų ir netgi turizmo (ypač kurortai ir lankytinos vietos) požiūriu esame priekyje.

[Galys]

Nenustebino Andriulio komentaras.

Daug davė, kad Jugoslavija nebuvo tiek izoliuota kaip Varšuvos pakto šalys ir ypatingai Sovietų Sąjunga.
Skirtumas žmonėse pasijuto net Vengrijoje.

Iš kitos pusės pats pripažįsta, kad ekonominio išsivystymo klausimais ten viskas 20 metų atgal.

Turime sovietinį palikimą, kartais žmonės per daug vienas kitą kandžioja, ne per daug kokybiškai tvarkomus kelius ir daugiabučius, bet verslų išvystymo požiūriu, pinigų ir netgi turizmo (ypač kurortai ir lankytinos vietos) požiūriu esame priekyje.

Didelis klaustukas dėl serbų potencialo, jei kaip pats sakote ten nebuvo tokios izoliacijos kaip sovietijoje, bet nepaisant to mes per 30 metų sugebėjome juos aplenkti 20-čia metų.

[digital]

NATO ir ES tokios persipynusios organizacijos, jei smarkiai nemėgsti vienos tai ir kita turbūt nelabai patraukli.

O tai kodėl tada serbai į NATO nenori, o į ES - nori? Gal ne taip jau labai ir persipynusios, jei vis dažniau kalbama apie ES kariuomenę?

[bato_usai]

Delfi.lt 2021.10.01
Prieš viršūnių susitikimą – neraminantys ES šalių diplomatų signalai

Įdomūs komentarai su kuriais nesutikčiau. Rumunija auga tokiais pačiais tempais kaip kadase darėme priimti mes ir atitinka visus kriterijus ES narystei. Su Bulgarija gal ir yra tiesos, kad paskubėta priimti kartu, bet šiaip platesnį kiekį įvairiausių suklupimų ir problemų nei kartu sudėtos abi šios šalys sukėlė vien tik Kipro priėmimas 2004m. Šiaip turbūt priimta Kinijos įtaka šiandien sukelia papildomų abejonių dėl narystės likusiam Balkanų blokui.

[manometras]

Kame protesto esmė?
Vokietija neprotestuoja, kad Austrija vokiškai kalba.

Na, jie (kai kurie jų politikai ar daugelis, nežinau) tebegyvena nacionalizmu, kalbiniu nacionalizmu. Viena kalba = turi būti viena tauta ir viena valstybė, t. y., jei kalba bulgarų, tai jokių ten Šiaurės makedoniečių ir Š. Makedonijų.
Na, nemanau, kad labai sunku būtų Bulgariją įtikinti, kad Š. Maedonija ES yra bulgarams geriau negu Š. Makedonija ne ES. Ir kad čia yra Austrijos–Vokietijos atvejis. Bet, matyt, nėra Vakaruose labai norinčių įtikinėti, jau dėl ekonominių ir kultūrinių priežasčių, pvz., dėl to, kad pačioje Š. Makedonijoje dėl kalbos, kultūros ir ambicijų gali susipjauti slavai ir albanai.

[manometras]

Tik, kad serbų nato vertinimui nelabai įtakoja ką serbai darė Bosnijoj...
Tu gali kažkam labai blogo padaryti, bet jei kažkas kitas tau mažesnį blogį padarys, tu vis tiek labai nemėgsi to kažko kito

Todėl jais ir nepasitikima, kad neįtakoja. Egocentrikai, atseit, mato tik savo skriaudas, o kad patys kitus skriaudė, ne, ką jūs.
Aišku, tuose bombardavimuose, mano, sako, rašo, žuvo daugiau kaip šimtas šalia gyvenusių ir šalia tuo momentu pasipainiojusių belgradiečių ir sostinės svečių, taip pat kažkieno vaikai. Tai visada bus nesutinkančių, kad bombarduoti tuos pastatus buvo teisinga, net po įspėjimų. Bet... Serbija po to susimąstė, jos politikai ir žurnalistai liovėsi išdidžiai kurstyti priešiškumą Kosovo albanams, jokių etninių žudynių ir etninių varymų iš namų nebebuvo.

[Romas]

Šiokios tokios įtampos kyla Bosnijoje ir Hercegovinoje. Serbų Respublikos (Respublika Srpska) lyderis Milorad Dodik siekia sukurti atskirą šio entiteto kariuomenę.
M.Dodik taip pat grasina uždrausti federalinėms BiH tarnyboms (mokesčių, muitinės, žvalgybai) veikia Respublikos Srpskos teritorijoje. Jei tai įvyktų, nedaug reikėtų šalies skilimui.
Papildomos įtampos yra ir dėl to, kad JT Saugumo tarybos nuolatinės narės Rusija ir Kinija nepalaiko naujojo JT atstovo Bosnijoje kandidatūros

Stars&Stripes 2021.11.02
International envoy warns of Bosnia breakup amid tensions

Christian Schmidt, new head of Bosnia’s Office of the High Representative, or OHR, speaks during a ceremony in the capital Sarajevo. The chief international representative in Bosnia has on Tuesday, Nov. 2 warned that the war-scarred Balkan state could face the biggest “existential threat of the post war period” if Bosnian Serb separatist moves are not curbed by international community. (...)
In a report scheduled for delivery to the U.N. Security Council this week, High Representative for Bosnia and Herzegovina Christian Schmidt said "the prospects of further division and conflict are very real," if Bosnian Serb leader Milorad Dodik withdraws Serb troops from the Bosnian army and creates a separate Serb force(...)
Dodik responded Tuesday by dismissing the report as "a propaganda pamphlet" that was written to "favor Bosnian Muslims."
"If we are separatists, he is an occupier," Dodik said adding that Schmidt represents no one.

http://www.stripes.com/theaters/euro...a-3469777.html

Gazeta wyborcza 2021.11.08
Bośnia i Hercegowina na granicy rozpadu? Orbán odwiedza przywódcę bośniackich Serbów
Bosnija ir Hercegovina ant iširimo slenksčio?
Vengrijos premjeras Viktor Orbán ir UR ministras Péter Szijjártó lankėsi Bosnijos serbų sostinėje Banja Lukoje

https://wyborcza.pl/7,75399,27781608...przywodce.html

[Romas]

JAV Valstybės departamento atstovas Gabriel Escobar šiandien Sarajee susitiko su kolektyvinės trijų narių BiH prezidentūros nariais.
Gal šį kartą Bosnija ir Hercegovina nesubyrės

European Westen Balkans 2021.11.08
Escobar in Sarajevo: Open possibility to withdraw the decisions made by Dodik

https://europeanwesternbalkans.com/2...made-by-dodik/

[Arunasx]

Gera naujiena, Air Serbia nutraukė skrydžius į chuilostaną:

Air Serbia отменила все рейсы из Москвы в Белград. Пассажиры получили письма об отмене перелетов. Как сообщает ЦТС, об этом накануне вечером написал Коммерсантъ. Отметим, что сейчас на сайте сербского перевозчика действительно невозможно приобрести билет на указанном направлении.

https://cfts.org.ua/news/2022/03/16/..._rossiyu_69524

[Romas]

Gera naujiena, Air Serbia nutraukė skrydžius į chuilostaną:
https://cfts.org.ua/news/2022/03/16/..._rossiyu_69524

Dar prieš porą dienų buvo straipsnis apie suintensyvėjusius skrydžius Maskva-Belgradas

15min.lt 2022.03.14
Rusai rado būdą, kaip nuskristi į Europą: kelias driekiasi ir per Lietuvą

Serbų oro linijos „Air Serbia“ padvigubino skrydžių maršrutu Maskva–Belgradas skaičių. Šios oro linijos gali kirsti Europos Sąjungos (ES) oro erdvę. Tuo naudojasi Rusijos gyventojai – apeina galiojančius draudimus ir keliauja Europoje. Oro linijos „Air Serbia“, kurios didžiąja dalimi priklauso valstybei, tam, kad patenkintų sparčiai augančią paklausą, padvigubino tiesioginių skrydžių iš Maskvos į Belgradą skaičių iki 15 per savaitę,.



https://www.15min.lt/verslas/naujien...va-667-1653262

[MedinisStrazdas]

Serbijos prezidentas lyg sakė kad perpus sumažins skrydžių dėl europos spaudimo, tai matyt dabar paspaudė dar labiau.