Koronavirusas (COVID-19)

[Tomas]

O kada Lietuvoje, su 72% paskiepytų 12+ metų amžiaus žmonių, vyko masiniai protestai prieš testus ir skiepus? Kliedesių trydos feisbukuose nesiskaito.

[Lettered]

O kada Lietuvoje, su 72% paskiepytų 12+ metų amžiaus žmonių, vyko masiniai protestai prieš testus ir skiepus? Kliedesių trydos feisbukuose nesiskaito.

Astrauskaitė su 10 žmonių protestavo, bet kadangi delfi buvo pirma naujiena, reiškia pusė žmonių rengia masinius protestus.

[Kaštonas]

Nes šios šalys turi tai, ko Lietuva neturi - gyventojų sąmoningumą. Ten nebūtina visko reguliuoti privalomais nurodymais, nes žmonės klausosi ir rekomendacijų. Ten nebuvo tokių masinių protestų prieš testus ir skiepus. Be to, Danija ilgą laiką turėjo galimybių pasą su pakankamai griežtomis taisyklėmis ir panaikino jį tik visai neseniai. Bet ir prieš tą pasą ten nebuvo praktiškai jokių protestų.

Jūs dažnai atrašinėjate į komentarus tik pirmą sakinį perskaitęs? Nes toliau buvo rašyta, kad Skandinavai praktiškai kaukių nenešioja. Toliau buvo kalbėta, kad Danija turėjo GP, net parašiau kokią ribą pasiekus atšaukė. Nepykite, bet Jūsų komentaras , kaip atrašymas į maniški skamba nelogiškai ir neskaičius.
Beje nesutinku, dėl sąmoningumo, gana ant tų lietuvių varyt. Lietuvos gyventojai yra puikūs ir sąmoningi.
O kas liečią Daniją, protestai buvo.
https://www.youtube.com/watch?v=KOKtDu2LUHo

[digital]

Buvo ir Italijoje protestų - https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=88434261

[neamos]

Tai lietuviai irgi iki pat spalio kaukių nenešiojo ir turėjo tas pačias galimybes vakcinuotis, tai dabar ir turim didžiausią pasaulyje mirtingumą

[Vilnietizz]

Jūs dažnai atrašinėjate į komentarus tik pirmą sakinį perskaitęs? Nes toliau buvo rašyta, kad Skandinavai praktiškai kaukių nenešioja. Toliau buvo kalbėta, kad Danija turėjo GP, net parašiau kokią ribą pasiekus atšaukė. Nepykite, bet Jūsų komentaras , kaip atrašymas į maniški skamba nelogiškai ir neskaičius.
Beje nesutinku, dėl sąmoningumo, gana ant tų lietuvių varyt. Lietuvos gyventojai yra puikūs ir sąmoningi.
O kas liečią Daniją, protestai buvo.
https://www.youtube.com/watch?v=KOKtDu2LUHo

Paaiškinsiu papunkčiui, tai ką norėjau pasakyti:
1. Skandinavai dabar kaukių nenešioja, nes nėra tokios rekomendacijos. Bet kai tokia rekomendacija buvo Švedijoje (konkrečiai buvo rekomenduojama jas dėvėti viešajame transporte), tai, kiek skaičiau, nemažai švedų, nors ir ne visi, jas ir dėvėjo.
2. Danijoje dabar 75% visos populiacijos pilnai vakcinuota, Lietuvoje tik 59%. Skirtumas tikrai ženklus. Taip, kai jie atšaukė galimybių pasą, tas procentas buvo kelias procentais mažesnis, bet vistiek didesnis nei Lietuvoje. Be to, Lietuvoje yra daug blogesnė situacija su rizikos grupių paskiepijimu, dėl to turime pilnas ligonines, Danijoje tokios problemos nėra.

Visa tai rodo, kad šiuo metu galimybių paso atsisakyti negalime, nes tai reikštų dar didesnę katastrofą.

3. Tikrai nesakau, kad visi lietuviai nesąmoningi. Tikrai ne visi. Bet vis dėl to kažką darome ne taip, ir galbūt antivakseriai reiškiasi pernelyg garsiai, jei jau turime tokią situaciją, kaip dabar - mažiau paskiepytų žmonių nei Vakaruose, didžiulį sergamumą, perpildytas ligonines ir didelį mirtingumą.
Matyt, visgi nemažai turime nesąmoningų žmonių, ir jų pakanka, kad perbraukti sąmoningos visuomenės dalies pąstangas.
4. Nesakiau, kad Danijoje nebuvo VISIŠKAI jokių protestų prieš GP. Bet bendrai visuomenės priešiškumas GP buvo mažesnis nei Lietuvoje.

[Vilnietizz]

Latviai įsiveda lockdowną mėnesiui.

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=88458605

Tikiuos, kad mes dar sugebėsime be tokių priemonių apsieiti. Izraelis sugebėjo suplokštinti deltos kreivę neįvesdamas lockdowno, jiems padėjo masinė revakcinacija trečiąja doze ir kaukės.

[MrDarkness]

Latviai įsiveda lockdowną mėnesiui.

https://m.delfi.lt/uzsienyje/article.php?id=88458605

Tikiuos, kad mes dar sugebėsime be tokių priemonių apsieiti. Izraelis sugebėjo suplokštinti deltos kreivę neįvesdamas lockdowno, jiems padėjo masinė revakcinacija trečiąja doze ir kaukės.

Labai liūdna, kad dėl antivakserių, plokščiažemininkų ir panašių veikėjų turi kentėti sąmoningi žmonės. Manau, kad yra tikimybė, kad ir mes gausim karantiną. Tiesa pas mus atvejų skaičiaus augimas nėra toks drastiškas, kaip LV.

[Eidvis]

Lietuviams sąmoningumo, lyginant su Skandinavija, tikrai trūksta, bet galim pasidžiaugti tuo, jog jo turime kur kas daugiau nei latviai ar net tie patys estai. Latvija apskritai krito ir grįžtama prie karantino, o tai reiškia dar vieną smūgį ir taip sudaužytai ekonomikai, priedo tai reiškia, kad virusas Latvijoje užsibus kur kas ilgiau, nei Lietuvoje. Lietuvoje panašu, kad viruso plitimo tempai kiek slopsta, buvęs +30% savaitinis augimas dabar yra nukritęs iki +15%, tie procentai turėtų kristi ir toliau ir dabar svarbiausia atsilaikyti nesekant Latvijos keliu ir neįvedinėti jokių karantinų.

Danijoje dabar 75% visos populiacijos pilnai vakcinuota, Lietuvoje tik 59%. Skirtumas tikrai ženklus.

Čia reikėtų pastebėti, kad Lietuvoje ir persirgusių yra ganėtinai daugiau nei Danijoje, vien pagal registruotus atvejus Lietuvoje persirgusių yra 14%, o Danijoje 6%, dėl to Danijos vakcinacijos lygį pasiekti vargu ar įmanoma, labiau gal reikėtų lygintis su švedais, kur persirgusių yra panašiai, kaip Lietuvoje, nors net ir ten jų yra mažiau, tai vakcinacijos lygis Švedijoje yra 7% didesnis. Tai vis tiek yra daug, bet negalima sakyti ir kad toje Lietuvoje viskas taip blogai, tiesą sakant imant rytų Europą tai pagal imunizacijos lygį esame patys pirmi.

[Tomas]

Vilnietizz nebus patenkintas tol, kol dar negimusių kūdikių nepradės skiepyti, vis jam trūks kokio procento iki „pilnos“ visuomenės imunizacijos.

[Vilnietizz]

Vilnietizz nebus patenkintas tol, kol dar negimusių kūdikių nepradės skiepyti, vis jam trūks kokio procento iki „pilnos“ visuomenės imunizacijos.

Nepykit, bet nelabai supratau sarkazmo šiuo atveju. Hospitalizacijų ir mirčių rodikliai Lietuvoje akivaizdžiai rodo, kad imunizacija yra nepakankama, ypač rizikos grupių.

Jei būtų daug užsikrėtimų, bet mažai hospitalizacijų ir mirčių - tada galėtume sakyti, kad imunizacija pakankama.

[Tomas]

Nepykit, bet nelabai supratau sarkazmo šiuo atveju. Hospitalizacijų ir mirčių rodikliai Lietuvoje akivaizdžiai rodo, kad imunizacija yra nepakankama, ypač rizikos grupių.

Visuomenė mano, kad pakankama. Ir ką tu jai?

[Vilnietizz]

Visuomenė mano, kad pakankama. Ir ką tu jai?

Aš nieko, kol manęs asmeniškai tai neliečia. Bet jei per tuos "manančius, kad viskas gerai" teks kaip latviams visus, įskaitant paskiepytus, uždaryti namuose, tada jau bus nekažką.

[PoDV]

Matant Latviją, grįžtama prie pagrindų, norima sutalpinti visus, kuriems reikia gydymo.

Čaplinskas įvertino visuomenės sąmoningumą. Ištrauka iš fb posto dėl Lietuvos buvimo aklavietėje:

Panašu, kad Lietuva atsidūrė tam tikroje aklavietėje, nes sergamumo situacija kaista, o kokie tiksliai veiksniai šiuo metu lemia viruso plitimą neaišku
...
Panašu, kad kaip buvome vos ne prieš dvejus metus, taip ir esame tame pačiame žingsnyje.

Nežinau ar pandemija truks keletą dešimtmečių, bet visuomenei prisitaikyti, kad į pandemiją žiūrėtume labiau kaip skandinavai, turbūt reiktų tų pačių keletos dešimtmečių, o ne pvz. keletos mėnesių. Jeigu mes taip norime geresnio pandeminio valdymo "be karantino", kai ir daktarai patenkinti ir žmonės ramiai gyvena, tai man iš karto kyla klausimas kodėl mes Europos uodegoje pagal nemažai sveikatos reitingų. Jeigu su tuo nesusitvarkėme užvakar, kodėl turėtume susitvarkyti su pandemija šiandien?

Dėl karantino "visiems": dėl labiau paskiepytos populiacijos Lietuvoje GP atsisakyti nėra prasmės. Mane džiugintų bet kokios naujienos dėl GP naudojimo griežtinimo ir nulis tolerancijos visokiems kliedesiams ir banditams. Manau ką padarė latviai, tai tiesiog atsisakė GP ir įvedė karantiną "visiems". Žada GP grąžinti lapkričio 15 d. Matant priemonių griežtumą, naujienų nebuvimą (kol kas) apie naujas atmainas, tai spėčiau, kad termino nenukels ir tai vienintelis dalykas, kuris mane kažkiek ramina dėl Latvijos.

Įdomu, kad tokios vietos kaip Rumunija, Bulgarija, jau nekalbant apie Rusiją, Ukrainą, Baltarusiją, griežtų karantinų nebeįveda, bent jau ne tokius kaip Latvijoje.

Ribojimai Bulgarijoje yra dėl vietų prie staliukų restoranuose, naktiniai klubai uždaryti, dalis mokyklų nuotolinis mokymas. Sakoma, kad griežtesnių ribojimų bijoma, nes bendrai situacija truputį anarchiška ir visuomenė gali stipriai priešintis.

[Lettered]

Tai lietuviai irgi iki pat spalio kaukių nenešiojo ir turėjo tas pačias galimybes vakcinuotis, tai dabar ir turim didžiausią pasaulyje mirtingumą

O kodėl mirtingumas vienas didžiausių, nors vakcinuotų žmonių daugiausia tarp visų Rytų Europos šalių, lenkiam net austrus, šveicarus ir tik keliais procentais mažiau nei Vokietijoje, jau nekalbant apie kitus žemynus, plius dar ir suvaržymai ne tokie ir maži, GP, kaukės uždarose patalpose ir pan.

[Sula]

O kodėl mirtingumas vienas didžiausių, nors vakcinuotų žmonių daugiausia tarp visų Rytų Europos šalių, lenkiam net austrus, šveicarus ir tik keliais procentais mažiau nei Vokietijoje, jau nekalbant apie kitus žemynus, plius dar ir suvaržymai ne tokie ir maži, GP, kaukės uždarose patalpose ir pan.

Gal įtakoja tai, kad Lietuvoje prastai pasiskiepyjusi pažeidžiamiausia grupė 75+ ?

[Lettered]

Gal įtakoja tai, kad Lietuvoje prastai pasiskiepyjusi pažeidžiamiausia grupė 75+ ?

Arba tai, kad esam viena labiausiai nutukusių ir nesveikiausių tautų Europoje.

[PoDV]

Galite pasižiūrėti grafikus:
https://ourworldindata.org/grapher/c...e?country=~LTU

Latvija:
70-79 55%
80+ 44% (!)

Lietuva:
70-79 76%
80+ 59% :-(

Austrija:
70-79 82%
80+ 98,6% (!!)

Šveicarija:
70-79 88%
80+ 88%

Bonus. Dar pora šalių iš mūsų kraštų:

Lenkija:
70-79 84%
80+ 64%

Estija:
70-79 75%
80+ 66%

Mūsų regione Lietuva su 70-79 atrodo geriau nors ir ne taip gerai kaip Vidurio ar Vakarų Europa. Su 80+ liūdesėlis, lyginant su kitomis ES šalimis, čia mes artimesni latviams, nors ir ne tiek tragiškai.

[neamos]

O kodėl mirtingumas vienas didžiausių, nors vakcinuotų žmonių daugiausia tarp visų Rytų Europos šalių, lenkiam net austrus, šveicarus ir tik keliais procentais mažiau nei Vokietijoje, jau nekalbant apie kitus žemynus, plius dar ir suvaržymai ne tokie ir maži, GP, kaukės uždarose patalpose ir pan.

Nežinau (gal dėl paplitimo mokyklose ir išnešiojimo po namus?), aš labiau reaguoju į jau kelis kartus matytą teiginį (nebūtinai čia, ir feisbuke), kad skandinavai susitvarko su švelnesniais ribojimais, su mintimi, kad pas mus per griežtai ir reikia atlaisvinimų, kas man atrodo nelogiška kai esame tokioje blogoje situacijoje būtent dabar

[Vilnietizz]

Tai kad tie neskiepyti 80+ senjorai (tikrieji mirtininkai) ir kelia tą mirtingumą. Pavyzdžiui, vakar mirė net 8 asmenys, vyresni nei 80 metų. Nei vienas iš jų nebuvo pilnai skiepytas.