Koronavirusas (COVID-19)

[Sula]

Visų 18 mln. kraujagysles nuodugniai ištyrė? Jei tik 7 mirė dar nereiškia, kad likusiems 18 mln. nesusidarė jokių krešulių, kurie gali lemti ateityje kraujotakos ligas ar mirtis.

Tai gal ir dar kažkas susidarė. Gal po 2 metų koks 0.1%, t.y. 18000 žm. susirgs kepenų vėžiu, kaip pvz.? (ir tai tikrai būtų labai blogai)

[Garbanius]

Kodėl medikai nenori skiepytis net Moderna ar Pfizer? Ypač dar įvertinant faktą, kiek pačių medikų mirė nuo coronos. Bent mano visi pažįstami dirbantys medicinos sektoriuje vakcinavosi, tik aišku jie gavo moderna arba pfizer ir galvos sukti dėl AZ nereikėjo.

Jau paminėjo auksčiau, bet dauguma tai slaugytojos, asistentės, kitas med. personalas, mažesnių įstaigų, paprastai vyresni gydytojai, taip pat visokie Sputnik fanai. Patikėkit tokių žmonių yra tikrai labai daug.

[Lettered]

Jau paminėjo auksčiau, bet dauguma tai slaugytojos, asistentės, kitas med. personalas, mažesnių įstaigų, paprastai vyresni gydytojai, taip pat visokie Sputnik fanai. Patikėkit tokių žmonių yra tikrai labai daug.

Suprantu, kad tokių žmonių yra kur nors Maximoje, bet labai keista, kad atsiranda ir tarp medikų.

[Riedis]

Galbūt iš tų 30 būtų susidarę ir be skiepo, bet lygiai taip pat iš tų 18 mln. kitų paskiepytų nežinom, kiek kam ir kokio dydžių krešulių susidarė. Kol kas žinom tik faktą, kad krešuliai gali susidaryti, EVA tą oficialiai patvirtino. Dabar jau pats gamintojas turėtų pasakyti dėl ko jie susidaro, kad rizikos grupės gali atsirinkti, kam geriau nesiskiepyti. Kaip ir sakiau prieš tai, neveltui vakcinos sukūrimas normaliai užtrunka keliolika metų, kad ištirti tokius galimus šalutinius poveikius, tai šiuo atveju jei vakcina sukurta per trumpą laiką geriau vakcinuotis mRNA tipo vakcina nei tradicine.

Arba geriau žinant, kad kardiovaskulinės sistemos ligos yra vienas iš potencialiausių žudikų - imtis prevencinių priemonių mažinant visus rizikos faktorius (nutukimas, fizinio aktyvumo trūkumas, mitybos disbalansas) ir nepervertinti šios itin mažos dvikartinės rizikos. Jeigu trombas formuojasi kaip atsakas į vakcinos komponentą, tai jis negali susiformuoti spontaniškai po 10 metų be jo, tačiau gali dėl kitų priežasčių, nesusijusių su skiepais

[Garbanius]

Suprantu, kad tokių žmonių yra kur nors Maximoje, bet labai keista, kad atsiranda ir tarp medikų.

Man nekeista, tad manęs visai nenustebino paprastų žmonių šaršalas dėl AZ. Dar viena neminima lėto vakcinavimo priežastis- niekas nenori dirbt skiepytojo darbo, tiksliau mokėt už jį.

[Sula]

Įdomu, ar dabartinis skiepyjimo tempas yra pakankamas?

[Lettered]

Jeigu trombas formuojasi kaip atsakas į vakcinos komponentą, tai jis negali susiformuoti spontaniškai po 10 metų be jo, tačiau gali dėl kitų priežasčių, nesusijusių su skiepais

Trombas gali susidaryti dabar, bet būti per mažas, kad iš kart sukelti insultą, bet tarkim po kokių 20 metų žmogui senstant, mažėjant kraujagyslių elastingumui ar pakilus spaudimui, to mažo trombo galbūt jau gali užtekti, kad ištiktų insultas.

[rmss]

Prieš vertinant tokias lenteles ir juolab pritaikant jas LT reikėtų įdėmiau įsiskaityti.

Visų pirma kalbama apie hospitalizavimą konkrečiai reanimacijoje, o ne tik hospitalizavimą (kai dažnai tiekiamas deguonis). Pas mus tas santykis šiuo metu yra apie 1:10 (~90:~900)
Visų antra, čia minima maža užkrečiamumo rizika, kai atvejų skaičius šalyje vos 20/100 000. Pas mus jis ženkliai didesnis ir taip skaičiuojama rizika yra ženkliai didesnė.

Esminis vakcinos efektyvumo rodiklis sveriant naudą, kuris yra aukštas (100%) visoms patvirtintoms vakcinoms - 0% (klinikinuose tyrimuose) arba artimas 0% (tikėtinai padidėjus apimtims ir rizikai) hospitalizacijų skaičius.
Kol kas deja mažoka duomenų apie paskiepytų užkrečiamumą ir besimptomį nešiojimą, todėl jei turite besišakojančių artimoje aplinkoje, būtinai paskatinkite skiepytis nepaisant kokią vakciną siūlo, o ypač vyresnio amžiaus žmones (50+)

Panašu, kad nesunku bus pasiekti 50-70% vakcinaciją su reikiamais vakcinų kiekiais, bet kai padaugės kontaktų, pasėkmės atsisakiusiems iš nesupratimo/dezinformacijos gali būti per didelės. Jau pavyko kelis artimus ir draugų artimus perkalbėti.
Religingai įsitikinusių bandyt perkalbėt nėra prasmės - yra sava mantra, ties ja ir tegu lieka, negaiškit laiko - tikėtinai nepasiseks įtikinti (blogiausia, jei tokie skleidžia savo įsitikinimus, o ne pasilieka sau nepagrįstą nuomonę)

Jei čia man taikyta, tai jau aukščiau rašiau kodėl man, konkrečiai pagal savo darbo pobūdį ir gyvenimo būdą, neatrodo verta rizikuoti kad ir 1/100k su AZ, jei galiu palaukti kitų vakcinų. Jeigu dirbčiau kontaktinį darbą, tada kita kalba.

[Lettered]

Man nekeista, tad manęs visai nenustebino paprastų žmonių šaršalas dėl AZ. Dar viena neminima lėto vakcinavimo priežastis- niekas nenori dirbt skiepytojo darbo, tiksliau mokėt už jį.

Šiemet biudžeto deficitas beveik 4 mlrd. Eur, tai negu vyriausybė negalėtų rasti kelių papildomų milijonų šiuo metu tokiam kertiniam darbui apmokėti?

[Vilnietizz]

Galbūt iš tų 30 būtų susidarę ir be skiepo, bet lygiai taip pat iš tų 18 mln. kitų paskiepytų nežinom, kiek kam ir kokio dydžių krešulių susidarė. Kol kas žinom tik faktą, kad krešuliai gali susidaryti, EVA tą oficialiai patvirtino. Dabar jau pats gamintojas turėtų pasakyti dėl ko jie susidaro, kad rizikos grupės galėtų atsirinkti, kam geriau nesiskiepyti. Kaip ir sakiau prieš tai, neveltui vakcinos sukūrimas normaliai užtrunka keliolika metų, kad ištirti tokius galimus šalutinius poveikius, tai šiuo atveju jei vakcina sukurta per trumpą laiką geriau vakcinuotis mRNA tipo vakcina nei tradicine.

Taip, mRNA vakcinos (kol kas tokių turim tik dvi) rinkoje yra patrauklesnės dėl didesnio efektyvumo, ir, jei turėčiau galimybę pasirinkti AZ ar Pfizerį - pasirinkčiau Pfizerį. Bėda tik tame, kad Pfizer/Moderna neužteks visiems norintiems, tad jos bent jau šiais metais pagrinde bus naudojamos didžiausioms rizikos grupėmis. Daugumai mūsų , forumiečių, kurie turbūt nėra jokioje rizikos ar prioriteto grupėje, greičiausiai atsisakymas skiepytis AZ ar Johnson and Johnson vakcina greičiausiai reikš tai, kad skiepą vietoje metų vidurio gausime tik pačioje pabaigoje.

[Lettered]

Jei čia man taikyta, tai jau aukščiau rašiau kodėl man, konkrečiai pagal savo darbo pobūdį ir gyvenimo būdą, neatrodo verta rizikuoti kad ir 1/100k su AZ, jei galiu palaukti kitų vakcinų. Jeigu dirbčiau kontaktinį darbą, tada kita kalba.

Būtent, tas "vakcinos naudos atsvėrimas viruso žalą" labai sąlyginis dalykas, man pan. situacija, dirbu iš namų nuotoliniu, laisvalaikis tik laike, į parduotuves neinu, maistą, prekes atveža Barbora, Woltas, kurjeriai, tai užsikrėsti rizikos praktiškai nėra, bet jei dirbčiau kokioje nors gamykloje tarp daug žmonių ar kontaktinį darbą arba šiaip visur tūsinčiau ir keliaučiau kaip Bertulis, tai tada skiepyčiausi ir AZ.

[Riedis]

Trombas gali susidaryti dabar, bet būti per mažas, kad iš kart sukelti insultą, bet tarkim po kokių 20 metų žmogui senstant, mažėjant kraujagyslių elastingumui ar pakilus spaudimui, to mažo trombo galbūt jau gali užtekti, kad ištiktų insultas.

Organizmas turi ir krešėjimo (trombų formavimosi) ir jų tirpdymo faktorių (trombolizė), todėl labai smarkiai abejoju, kad jis neribotai cirkuliuos. Sveikame organizme tas procesas reguliuojamas. Todėl ir pabrėžiu, kad verta gerinti organizmo būklę, nes trombai labai gerai formuojasi, kai kraujotaka yra sulėtėjusi (stazė), kai pažeidžiamos kraujagyslės (prasideda krešumo kaskada) ir pan.

Taip, mRNA vakcinos (kol kas tokių turim tik dvi) rinkoje yra patrauklesnės dėl didesnio efektyvumo, ir, jei turėčiau galimybę pasirinkti AZ ar Pfizerį - pasirinkčiau Pfizerį. Bėda tik tame, kad Pfizer/Moderna neužteks visiems norintiems, tad jos bent jau šiais metais pagrinde bus naudojamos didžiausioms rizikos grupėmis. Daugumai mūsų , forumiečių, kurie turbūt nėra jokioje rizikos ar prioriteto grupėje, greičiausiai atsisakymas skiepytis AZ ar Johnson and Johnson vakcina greičiausiai reikš tai, kad skiepą vietoje metų vidurio gausime tik pačioje pabaigoje.

Jos principe vienodai efektyvios išvengiant hospitalizacijų. Klinikiniai tyrimai su covid diagnoze (ne hospitalizavimu) daryti skirtingomis sąlygomis, todėl rezultatai nesulyginami ir tame nėra prasmės.
Esminis skirtumas, kad bent dabar gavus Vaxzevria, kitą gausi po 3 mėn (dėl vakcinų trūkumo ir leistino termino lankstumo). Tuo tarpu kitas berods per 2-3sav. reikia kartoti. Aišku jau po pirmos dozės labai didelis efektyvumas (po savaitės), bet vis šioks toks skirtumas.

O dėl nuotolinio darbo, tai sutinku nebent jūsų atvejais tai nėra laikina ir neturit vaikų, ir nekontaktuojant "išimtimis", ir jei leidus daugiau nei 1 ūkiui nesinaudosite galimybe, ir jei leis dalyvauti su neigiamu nepatikimu testu. Aišku, čia kalbu apie atsisakymą tuo atveju jei per įmonę ar kitokį prioritetą gausit pasiūlymą, bet atsisakysit dėl tarkim tik AZ prieinamos.

[Vilnietizz]

O dėl nuotolinio darbo, tai sutinku nebent jūsų atvejais tai nėra laikina ir neturit vaikų, ir nekontaktuojant "išimtimis", ir jei leidus daugiau nei 1 ūkiui nesinaudosite galimybe, ir jei leis dalyvauti su neigiamu nepatikimu testu. Aišku, čia kalbu apie atsisakymą tuo atveju jei per įmonę ar kitokį prioritetą gausit pasiūlymą, bet atsisakysit dėl tarkim tik AZ prieinamos.

Tai tame ir esmė. Suvokiu, kad yra daug žmonių kuriems skiepas reikalingesnis, o aš turbūt pagal logiką turėčiau būti tarp paskutiniųjų eilėje, bet kai ateis jau mano eilė, tai norėčiau iškart ir pasiskiepyti, kad atsirastų galimybė grįžti prie bent kiek laisvesnio gyvenimo. Nekalbu apie kažkokius masinius balius tūsus, bet kelionių ir normalaus bendravimo su draugais tikrai pasiilgau. Ir, kai atsiras galimybė tą padaryti, nemanau, kad atsisakysiu AZ ar JJ ir tuo dar keliais mėnesiais, jei ne ilgiau, nutolinsiu grįžimą prie įprastesnio gyvenimo.

Tuo labiau, jei turėsime imuniteto pasą, kaip Izraelyje, ir, tarkime, į kavines leis tik su juo, nesinorėtų būti vieninteliu kompanijoje, kurio neįleis į kavinę

[Gator]

Stojote i hobo gretas?

Kodėl ne į Čaplinsko gretas?
https://kaunas.kasvyksta.lt/2021/04/...tiems-zmonems/
Todėl, kad hobo skamba mažiau solidžiai nei Čaplinskas norint sumenkinti lettered nuomonę?

[Gator]

Tuo labiau, jei turėsime imuniteto pasą, kaip Izraelyje, ir, tarkime, į kavines leis tik su juo, nesinorėtų būti vieninteliu kompanijoje, kurio neįleis į kavinę

Tai visgi ignoruojame ES direktyvą draudziančią disktiminuoti nepasiskiepijusius?

[Vilnietizz]

Tai visgi ignoruojame ES direktyvą draudziančią disktiminuoti nepasiskiepijusius?

Aš juk parašiau JEIGU. Nežinau, ar ES atsiras toks dalykas, bet kalbama apie jį nuolat juk.

[Gator]

Aš juk parašiau JEIGU. Nežinau, ar ES atsiras toks dalykas, bet kalbama apie jį nuolat juk.

Dalykas kaip skiepų pasas? Tai kalbejom, kad jis bus naudojamas pvz. skrydžiams (ale tai nesiskaito diskriminavimas)

[terre]

Jokių "pasitikėjimų individu". Turiu daug priežasčių manyti, kad tokie "pasitikėjimai" neefektyvūs. Tik kontrolė iki 0 covid ir greita vakcinacija.

Taip pat reikėtų įvesti komendanto valandą, išrikiuoti kariuomenę gatvėse ir leisti išeiti iš namų tik tomis savaitės dienomis, kurios sutampa su namo paskutiniu numeriu. O kad žmonės nesukčiautų, paskirti kiekvienam rajonui po policininką, kuris atimtų namų raktus, ir atidarytų, kada galima.

[mantasm]

Suprantu, kad tokių žmonių yra kur nors Maximoje, bet labai keista, kad atsiranda ir tarp medikų.

Kodėl keista?

[Zorro]

„Lietuvos teisėsaugos pareigūnų federacija ragina sveikatos apsaugos ministrą atsakingiau viešai reikšti savo nuomonę. Taip reaguojama į šiandien Žinių radijuje išsakytą ministro pareiškimą, kad pareigūnai neva neturėtų pykti, nes jie eilėje yra kartu su onkologiniais ligoniais“, – rašoma pranešime.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=86893831