Koronavirusas (COVID-19)

[Zygis]

O Azijoj irgi budulius is uzsienio karantino metu namo tempe? Man tai del ju baisiausia.

[neamos]

Baisiausia, kad tas Italijos scenarijus, matyt, kartojasi beveik visose Vakarų valstybėse.
Vadinasi, arba kažkas daroma iki šiol blogai, arba Rytuose yra gerokai skirtinga aplinka viruso plėtrai.

Rytuose turėjo patirties su SARS. Taivanas, Japonija ir Pietų Korėja kaip jau minėta aktyviai testavo ir ryžtingai ėmėsi priemonių, nes "narabotano". Prie to pačio patys gyventojai į galimas epidemijas žiūri rimtai ir kaukių nešiojimas yra normalu. Nejuokinga skaityti apie tai, kad mistiški orientalai tiesiog lengvai suvaldomi paklusnūs biorobotai... Vakariečiams po šito irgi teks būti sąmoningiems ir tokiems pat pilietiškiems, ypač jei pasikartos prognozės ir covid-19 taps sezonišku. Kinija sureagavo per lėtai, slėpė ir melavo, kol neįsikišo centrinė valdžiai kol situacija netapo kritine ir nebuvo suprasta, kad čia kaip ir nepaslėpsi (ypač juokingai dabar atrodo vakariniu chunveibinu Kinijos atsako šlovinimas). Europa ir JAV jau seniai neturėjo epidemijų ir žmonės "atsipalaidavę" ir kol aš šokiruotas pasakojau žmonėms, kad Kinijoje karantinuoti milijoniniai miestai, žmonės juokėsi ir aiškino apie panikavimą Įdomu bus pamatyti, kaip išsivystys JAV ir UK situacija, nes ten valdžioje idiotai -- pandemijos valdymo priemonės ir mechanizmai buvo, bet nebuvo aktyvuoti, nes chebros akcijų portfelių vertė nukris. Kurį laiką sklido nevaldomai, UK situacija bus blogesnė už Italijos. Beje, Vokietijos atsakas atrodo bus daug panašesnis į Pietų Korėjos, negu Italijos, tai suteikia vilties

[senasnamas]

Vadinasi, arba kažkas daroma iki šiol blogai, arba Rytuose yra gerokai skirtinga aplinka viruso plėtrai.

Sausio ir vasario mėnesiais buvo aiškinančių, kad tas virusas pavojingas tik azijiečiams ir vakariečiams nereikėtų rūpintis (nes tuo metu dar nebuvo mirusių vakariečių). Dabar jau tokie balsai nutilę, nes europiečiai lenkia azijiečius visais parametrais.

Įdomu bus pamatyti, kaip išsivystys JAV ir UK situacija, nes ten valdžioje idiotai -- pandemijos priemonės ir mechanizmai buvo, bet nebuvo aktyvuoti, nes chebros akcijų portfelių vertė nukris. Kurį laiką sklido nevaldomai, UK situacija bus blogesnė už Italijos

Kiek mačiau UK ligoninėse dirbančių lietuvių atsiliepimų, tai susidarė vaizdas, kad Lombardija pasirengusi geriau. UK sveikatos sistemoje ne vienus metus buvo karpomas finansavimas, ligoninės šiuo metu ir taip beveik pilnos, trūksta priemonių, pasirengimo, apskritai daug betvarkės.

[Arunasx]

Veryga ir Co būtų tobulas viduramžių inkvizitorius su savo visais marazmais. Iš pradžių 7 savaites (ne pats sugalvojau, o žinau iš farmacininkų) nedavė dezinfekcinio skysčio gamybai leidimus, kurio ir dabar dar nėra prekyboje normaliai, po to tikino visus kad nereikia daryti plačiai testų ir gydytojai gali dirbti kaip dirbę be apsaugos priemonių ir testų jei patys nebuvo užsienyje ar negydė aiškiai infekuoto, o dabar naujausias absurdas ir sabotažas:
Remigijus Šimašius įtūžo: Sveikatos apsaugos ministerija grasina mūsų žmonėms https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...nems-14143630/

Sveikatos apsaugos ministerijos darbuotojai sugebėjo paauklėti ir pagąsdinti mūsų komandą, kad mūsų gaunamą pagalbą iš verslo neva jau tiria STT ir FNTT, ir kad turėtume pagalvoti apie tai prieš priimdami ją. Taip, nejuokauju, taip buvo pasakyta, dar ir detalizuojant kokiais tai įstatymo straipsniais. Kovos su virusu savanorių alkio ir troškulio malšinimas nuo šiol gali būti traktuojamas kaip korupcija!

[senasnamas]

Garsi lietuvių įmonė pasiūlė Lietuvoje gaminti reagentus koronavirusui tirti, tačiau iš ministerijos atsakymo taip ir nesulaukė

SAM baidosi privataus verslo, baidosi bendrų ES pirkimų, išdidžiai dirba viena. Tik nelabai pavyksta. Jau buriasi visokios privačios iniciatyvos, pagalbos fondai, bandantys apeiti SAM biurokratines kliūtis ir stabdymą.
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/sveikata/sveika....d?id=83843013

Lietuvoje 1466 mėginiai 105 atvejai, 7,16 proc. aptinkamumas
Latvijoje 4446 mėginiai 124 atvejai, 2,79 proc. aptinkamumas
Tai akivaizdžiai rodo, kad Lietuvoje potencialiai yra daugiau užsikrėtusių, tik jie nenustatyti dėl testavimo trūkumo. Latvija vien penktadienį atliko 1241 testus. Praktiškai per dieną tiek, kiek Lietuva per visą laikotarpį.

[stop.this.train]

Virusas pasiekė pietryčių Aziją vėliau už Europą: prasidėjo eksponentiniai augimai Filipinuose, Malaizijoje, Indonezijoje, Tailande. Įdomu kodėl tik dabar. Galbūt keitėsi kokios nors oro sąlygos?

[Zygis]

Virusas pasiekė pietryčių Aziją vėliau už Europą: prasidėjo eksponentiniai augimai Filipinuose, Malaizijoje, Indonezijoje, Tailande. Įdomu kodėl tik dabar. Galbūt keitėsi kokios nors oro sąlygos?

Tailande paziurejau karsta. Tai reiskia silti orai neapsaugos ir cia...

[senasnamas]

Virusas pasiekė pietryčių Aziją vėliau už Europą: prasidėjo eksponentiniai augimai Filipinuose, Malaizijoje, Indonezijoje, Tailande.

Galbūt šiltas klimatas, galbūt aplaidus ir pavėluotas testavimas, o greičiausiai tai į tas turistines Azijos šalis naują bangą užnešė keliaujantys europiečiai.

[Eidvis]

Visi tie tyrimai, kurie susergamumą ar mirtingumą matuoja tik nuo sunkių į ligonines atvežtų atvejų, o ne nuo visų atvejų apskritai, yra niekiniai. Suprantama, kad imant didelę aprėptį surasime ir sunkių atvejų tarp jaunų žmonių, netgi bus ir viena kita mirtis, antra vertus Italijoje iki šiol neužfiksuota nė vienos mirties, kam būtų iki 30 metų. Bet kaip man bandoma įrodyti, kad 'yra labai blogai' - tai aš sutinku. Yra labai blogai. Tai yra didžiausias iššukis po II pasaulinio karo, laimėtojų čia nebus. Klausimas kitas - tai kokie pasiūlymai? Ką konkrečiai reikėtų mums daryti, kad įveiktumėm krizę? Pasakymas 'pasimokyti iš Azijos' negalioja, nes tada reikėtų nurodyti šaltinį iš kur visus aprūpinsime veido kaukes ir respiratoriais.

[senasnamas]

SAM atstovė: dvi apie 50 tūkst. reagentų siuntos – pakeliui į Lietuvą

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=83841727

Veryga žada gavus reagentus plėsti koronaviruso tyrimus iki 10 tūkst. per dieną

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=83842467

Tai testų užsakė tik 10 dienų?

antra vertus Italijoje iki šiol neužfiksuota nė vienos mirties, kam būtų iki 30 metų.

Reikia įvertinti tai, kad Italijoje jaunesniems teikiamas pirmumas suteikiant pagalbą. Jei negautų pagalbos, pasveikimo garantijų nesuteiktų ir jaunas amžius.

[senasnamas]

A. Veryga sako, kad respiratorių galima sulaukti maždaug po dviejų savaičių, nes sutartyje numatytas 15 dienų pristatymo laikotarpis. „Pagal sutartį, ne vėliau kaip per 15 dienų tos prekės turėtų pasiekti Lietuvą, jeigu jos keliaus traukiniu, tai maždaug bus aštuonios dienos. Apmokėjimai yra sutvarkyti vakar (penktadienį – BNS). Skaičiuokime nuo vakarykštės dienos, tai maksimalus laikas“, – tvirtino ministerijos vadovas.

Kada SAM užsakė respiratorius? Kai pasipylė medikų užsikrėtimai. Nes anksčiau juk nebuvo poreikio. Respiratorių reikėjo tik paranojikams

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=83842467

[Eidvis]

Reikia įvertinti tai, kad Italijoje jaunesniems teikiamas pirmumas suteikiant pagalbą. Jei negautų pagalbos, pasveikimo garantijų nesuteiktų ir jaunas amžius.

Tai būtent, kad reikia įvertinti tai, kad kai yra suteikiama tinkama medicininė pagalba - tai smarkiai sumažina mirtingumo tikimybę. Visa vakarų pasaulio strategija būtent tuo ir remiasi - kiek galima daugiau žmonių suteikti kvalifikuotą gydymą, tai reiškia, kad sveikatos apsaugos pajėgumai neturi stovėti be darbo - jie turi būti kuo įmanoma maksimaliai išnaudojami tam, kad vėliau srautai būtų sumažinti. Pas mus gi laikomasi strategijos 'kuo ilgiau pasėdėkim ant tiksinčios bombos ir pažiūrėkim kas bus, kai jinai sprogs'. Pasikartoju - visi mes mandri konstatuoti kaip viskas blogai. Bet nuo to, kad milijoną kartų pakartosime, kaip viskas blogai, geriau netaps. Mums reikia rasti sprendimų, kad iš šitos krizės išsikapstyti - taigi kokie pasiūlymai?

[hobo]

Klausimas kitas - tai kokie pasiūlymai? Ką konkrečiai reikėtų mums daryti, kad įveiktumėm krizę?

Jei tas virusinis susirgimas turi panasumu su persalimo ligomis, tai is lengvai prieinamu valdziai priemoniu, ji galetu pratesti sildymo sezona - kad butuose butu pakankamai silta ilgesni (negu tai buna paprastais metais) laika. Nes logiska, kad gyvenant saltoje patalpoje sansai persalti ir taip sumazinti savo imuniteta (ir atitinkamai padidinti savo sansus susirgti arba sirgti sunkesne forma) bus didesni.

Tai parpasta priemone, lengvai pasiekiama administraciniais metodais. Reikia tik duoti atitinkama nurodyma silumos tinklams.

Na, o jei kartais ji nepades (to negali zinoti is anksto, nepabandzius) - tai blogiau nuo jos tikrai nebus. Nebent 20-30 euru daugiau zmones sumokes uz sildyma - nedidele kaina uz komforta (ir gal but uz realu sansa sumazinti sunkaus susirgimo rizika).

[senasnamas]

Duoda tas virusas ir per galvą - tiksliau ne tiek virusas, kiek visuotinis neigiamas informacinis fonas

Lenkija sukrėsta: nusižudė koronavirusu užsikrėtęs gydytojas

Vroclavo universitetinės klinikinės ligoninės personalą šokiravo visai kitokio pobūdžio įvykis. Sužinojęs, kad serga minėtu virusu, vienas pacientas išoko per antro aukšto langą ir pateko į komą dėl galvos sužeidimų.

Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/pasaulis/ivyki...ojas-14103665/

Mums reikia rasti sprendimų, kad iš šitos krizės išsikapstyti - taigi kokie pasiūlymai?

Nieko išskirtinio Lietuva nedaro. Kas būtų, pvz., leidus dirbti viešbučiams ar restoranams? Vis tiek dirbtų į minusą, nes žmonių būtų minimaliai. Tai apskritai tokie verslo sektoriai, kurie gerai laikosi, tik kai viskas tvarkoj ir žmonės turi atliekamų pinigų. Kitaip sakant, galima gyventi ir be jų. Apskritai kelionių ir turizmo sektoriaus veikla labiau priklausys nuo bendro fono Europoje, o ne nuo Lietuvos sprendimų.

[Eidvis]

Nieko išskirtinio Lietuva nedaro. Kas būtų, pvz., leidus dirbti viešbučiams ar restoranams? Vis tiek dirbtų į minusą, nes žmonių būtų minimaliai. Tai apskritai tokie verslo sektoriai, kurie gerai laikosi, tik kai viskas tvarkoj ir žmonės turi atliekamų pinigų. Kitaip sakant, galima gyventi ir be jų. Apskritai kelionių ir turizmo sektoriaus veikla labiau priklausys nuo bendro fono Europoje, o ne nuo Lietuvos sprendimų.

Kaip ir buvo galima tikėtis, į klausimą 'tai ką mes tokioje krizė galime padaryti', atsakymas yra 'kaip viskas blogai ir labai blogai'. Kad viskas blogai aš ir pats žinau, aš ieškau atsakymų tai ką reikia daryti, kad krizę įveiktumėm, nes 2 metus karantine gi nesėdėsim.

Jei tas virusinis susirgimas turi panasumu su persalimo ligomis, tai is lengvai prieinamu valdziai priemoniu, ji galetu pratesti sildymo sezona - kad butuose butu pakankamai silta ilgesni (negu tai buna paprastais metais) laika. Nes logiska, kad gyvenant saltoje patalpoje sansai persalti ir taip sumazinti savo imuniteta (ir atitinkamai padidinti savo sansus susirgti arba sirgti sunkesne forma) bus didesni.

Tai parpasta priemone, lengvai pasiekiama administraciniais metodais. Reikia tik duoti atitinkama nurodyma silumos tinklams.

Na, o jei kartais ji nepades (to negali zinoti is anksto, nepabandzius) - tai blogiau nuo jos tikrai nebus. Nebent 20-30 euru daugiau zmones sumokes uz sildyma - nedidele kaina uz komforta (ir gal but uz realu sansa sumazinti sunkaus susirgimo rizika).

Tokių sprendimų be rimtų įrodymų nelabai kas darys. Primenu, kad kai virusas patenka į žmogaus organizmą, jis patenka į 36.5 laipsnių aplinką, po to dar priedo temperatūra sukyla, bet viruso tai neišnaikina. Yra rimtas pagrindas manyti, kad virusui sunkiau plisti, kai lauke yra 30 laispnių šilumos, antra vertus gyvenant kartu bute ir turint artimą kontaktą - veikiausiai jo nesustabdytų ir didenis šildymas ir nežinia ar viskas negrįžtų bumerangu, kai žmonės pradėtų atvirais langais gyventi ir virusai atsirastų galimybė keliauti iš buto į butą.

[Sula]

„Ten neturėtų žmonės keliauti. Mūsų aiški žinutė skleidžiama ir aš dar sykį noriu priminti – jeigu yra įtarimas, neiti pas šeimos gydytojus, neiti į tokias vietas, kur žmonės gali kitus užkrėsti. Užsidėjus gydytojui respiratorių, visą dieną ten sėdėti – jo neužteks vieno, reikia keisti kas kelias valandas – kol kas tai yra perteklinė priemonė. Nebent jie iš tikrųjų pradės dirbti su infekuotais žmonėm, tada taip, duosime tų respiratorių, kas neturi, iš rezervo“, – ketvirtadienį po susitikimo su Seimo opozicinėmis frakcijomis žurnalistams sakė A. Veryga.

Skaityti daugiau: https://kauno.diena.lt/naujienos/sve...riemone-956743

Nežinau kaip tai vadinti, ar durnumu, ar tiesiog melu?

Tas pats dėl testų, kurių turėta "daugiau nei pakankamai", o šiandien, dar tik pačios bangos pradžioje, jų jau beveik nėra. Palikta tik tiek, kad patikrinti pagrindinius šalies funkcionierius...

P.S. tiesa sakant, įsivaizdavau, kad esant tokiai krizei kiekvienas šalies gyventojas nemokamai gaus po pakuotę būtiniausių apsaugos priemonių iš valstybės rezervo. Deja, klydau...

[Eidvis]

Veryga ne šiaip tų testų nedaro ar respiratorių visiems neduoda. Problema ta, kad jų paprasčiausiai yra kritiškai mažai ir jeigu visus testuosim ir visiems respiratorius išdalinsim - tai jau po poros dienų jų niekam nebeliks. Ir čia iš tiesų net ne Verygos problema, tai pasaulinė problema. Nežinau ar kas pastebėjo, bet Trumpas neseniai šitą virusą pradėjo vadinti 'Kinijos virusu', nesunku atspėti kodėl, nes tai pačiai Amerikai respiratorių ir kaukių trūksta kaip vandens ir tikriausiai jų iš Kinijos negavo, dėl ko virusas pasidarė nebe 'koronavirusu', o 'Kinijos virusu', o vakar Trumpas netgi užsiminė, kad 'respiratorius galima dezinfekuoti ir naudoti iš naujo'.

Ir čia mes turime esminę problemą, nes visi tie, kurie mano, kad viruso plitimą galima sustabdyti - turėtų atsakyti kokiais būdais, jeigu respiatorių ir kaukių trūksta net mūsų daktarams. Ir jeigu viruso sustabdyti negalima - tai kas mums lieka? 2 metus karantine gyvensim?

[senasnamas]

Kad viskas blogai aš ir pats žinau, aš ieškau atsakymų tai ką reikia daryti, kad krizę įveiktumėm, nes 2 metus karantine gi nesėdėsim.

Apie 2 metus seniau esu rašęs. Jei visi sėdėtų, o ne imituotų sėdėjimą, tai užtektų ir mėnesio. O nedidelis naujų atvejų skaičius yra suvaldomas (laikantis atitinkamų apsaugos priemonių) ir būtų galima apribojimus sušvelninti. Pradžiai reikia pažaboti eksponentinį augimą.

Nežinau kaip tai vadinti, ar durnumu, ar tiesiog melu?

1 variantas. Iš kur medikui žinoti, ar jis dirba su infekuotu, ar ne su infekuotu. Ministerija nuolat svaigo, kad visi atvejai įvežtiniai, kai kitokių net netirdavo. O kai ėmė lįsti neįvežtiniai atvejai, tai ministerija puolė organizuoti priemonių pirkimus. Dėl bet kokios traumos ar kitokios ligos į ligoninę atvežtas žmogus potencialiai gali būti užsikrėtęs koronavirusu ir užkrėsti tiek kitus pacientus, tiek medikus. Visi tą supranta, išskyrus ministrą. Mažai šaliai daug paprasčiau susiveikti reikiamą kiekį nei JAV ar Britanijai. Tereikia nevilkinti sprendimų ir bent kažkiek mąstyti.

[hobo]

Primenu, kad kai virusas patenka į žmogaus organizmą, jis patenka į 36.5 laipsnių aplinką, po to dar priedo temperatūra sukyla, bet viruso tai neišnaikina. Yra rimtas pagrindas manyti, kad virusui sunkiau plisti, kai lauke yra 30 laispnių šilumos, antra vertus gyvenant kartu bute ir turint artimą kontaktą - veikiausiai jo nesustabdytų

As ne apie virusa naikinima, bet apie tai, kad paprastai kai pavasari baigesi sildymo sezonas, butuosi pasidaro salciau nei pries tai. Paprastam neuzgrudintam zmogui, jei jis gyvens nepakankamai siltoje patalpoje, persalti ir taip sumazinti savo imuniteta bus lengviau.

Tokių sprendimų be rimtų įrodymų nelabai kas darys.

Tokiu irodymu vargu ar galima gauti. Nes jei tas pades, veliau negalesi palyginti kas butu buve be tos priemones. Jei nepades - irgi negalesi nieko teigti, nes negali sugrizti i praeiti ir ten dar karta pabandyti kitaip.

Valdziai nuo to nuostoliu nebus - nes tai parodys kad jie ne tinginiauja, bet kazka daro. Silumos tinklai irgi nesiskus - nes pora euru uzsidirbs papildomai. Gyventojai irgi vargu ar bus nepatenkinti: pirma - kuri laika tures siltesnius butus, antra - psichologiskai jausis geriau, nes zinos, kad valdzia apie juos galvoja.

... didenis šildymas ir nežinia ar viskas negrįžtų bumerangu, kai žmonės pradėtų atvirais langais gyventi ir virusai atsirastų galimybė keliauti iš buto į butą.

O del pravertu del karscio butuose langu - tai techninis klausimas, kaip stipriai ir kaip ilgai kurenti.

[Eidvis]

Apie 2 metus seniau esu rašęs. Jei visi sėdėtų, o ne imituotų sėdėjimą, tai užtektų ir mėnesio. O nedidelis naujų atvejų skaičius yra suvaldomas (laikantis atitinkamų apsaugos priemonių) ir būtų galima apribojimus sušvelninti. Pradžiai reikia pažaboti eksponentinį augimą.
.

Eskponentinis augimas gali atsirasti ir iš vieno atvejo. Stebuklų nebus, virusas Lietuvoje plis netgi karantino metu ir netgi jeigu būtų įvesta karo padėtis ir virusą pavyktų suvaldyti - tai atšaukus ar sušvelninus karantiną, virusas vėl pradėtų plisti geometrine progresija, nes vienintelis būdas užkirsti jo dauginimąsi yra kada absoliučiai visi, visur ir visada nešioja veido kaukes ir respiratorius. Iš kur jų gausim, kai jų trūksta net mūsų daktarams? Čia aš ir matau didžiausią problemą - kad iš pradžių milijoną kartų pakartojame, kaip viskas blogai, o kai tris kartus paklausiamą 'tai ką reikėtų daryti', atsakomos kažkokios iliuzijomis paremtos teorijos, kurios praktikoje absoliučiai neveikia ir tada vėl grįžtam prie savo maldos - be perstojo kartoti kaip viskas blogai.