Saudo Arabijos - Irano konfliktas

[liutass]

Saudo Arabija, nesugebejusi apsiginti nuo elementariausiu santykinai pigiu dronu atakos ruosiasi atsakyti Iranui kariniais veiksmais. Iranas tokiu atveju garantuoja totalini kara.

The billions Saudi Arabia spends on air defenses may be wasted in the age of drone warfare
https://www.cnn.com/2019/09/19/middl...ntl/index.html

Exclusive: Zarif threatens 'all-out war' in case of military strike on Iran
Https://www.cnn.com/2019/09/19/middl...ntl/index.html

[RokasLT]

Iranas palaikė Jemeną, kuriame SAK vykdo genocidą. JAV - tai "neišprovokuota" ataka, BINGO, priežastis atakuoti Iraną ir sukurti dar didesnį nestabilumą regione ir pasaulyje, dėl pigios SAK naftos ir dėl karinių kompleksų poreikio darytis dar didesnius pelnus.

[Lettered]

Trumpas dar nėra tiek nupušęs, kad kariautų su Iranu, plius jam gintis gali padėti Kinija su Rusija, o saudai vieni be JAV užnugario tikrai nebombins Irano.

[liutass]

Tai Iranas ir toliau gali bombinti saudu neftianikus

[Tomizmas]

Tikiuosi kad viską išspręs be kraujo ir nekaltų mirčių. Karas yra pats blogiausias įmanomas sprendimas. Abi šalys pažangios savame regione ir kalba eina ne tik apie mirtis, bet ir sugriovimą ilgai kurto ekonominio gerbūvio. Reikia šito? Bloga taika yra geriau už gerą karą.

[liutass]

Jei neatsakys, tai duos zalia sviesa ateityje pakartoti atakas.

[RokasLT]

Trumpas dar nėra tiek nupušęs, kad kariautų su Iranu, plius jam gintis gali padėti Kinija su Rusija, o saudai vieni be JAV užnugario tikrai nebombins Irano.

Bet spaudimas didžiulis iš SAK, karinių kompleksų ir įtakingų respublikonų. Vienintelis optimistinis dalykas, kad iš Trumpo administracijos išmestas karingasis usuotis, tad Trumpas gal ir turi kažkiek sveikos nuovokos.

[Lettered]

Bet spaudimas didžiulis iš SAK, karinių kompleksų ir įtakingų respublikonų. Vienintelis optimistinis dalykas, kad iš Trumpo administracijos išmestas karingasis usuotis, tad Trumpas gal ir turi kažkiek sveikos nuovokos.

O kaip Trumpas per rinkiminę kampaniją pateisins prieš savo rinkėjus pradėtą naują karą ir išaugusias degalų kainas? Tuom, kad SAK labai spaudė ir nebuvo kur dėtis? Greičiau rinkėjamas reiks teisintis, kodėl patiems saudams neuždėjo sankcijų už žurnalistų žudymą ir karą Jemene.

[RokasLT]

O kaip Trumpas per rinkiminę kampaniją pateisins prieš savo rinkėjus pradėtą naują karą ir išaugusias degalų kainas? Tuom, kad SAK labai spaudė ir nebuvo kur dėtis? Greičiau rinkėjamas reiks teisintis, kodėl patiems saudams neuždėjo sankcijų už žurnalistų žudymą ir karą Jemene.

Jo elektorate daug bukapročių arba žmonių nesidominčių ne tik užsienio, bet ir savo vidaus politika, tad JAV ir toliau turi: apmokamą sveikatos apsaugą, švietimą, kasdienes šaudynes, didėjantį atotrūkį tarp skurstančiųjų ir pasiturinčiųjų, opioidų krizę...
Žinant, kad JAV be jokių tikrų įrodimų pradėjo antrą karą su Iraku, visiškai nenustebčiau, kad sulaukus tinkamo momento, tai gali pasikartoti su Iranu.

[index]

Šiaip jau, esmė tokia, kad Saudo Arabija ir Iranas tapo principiniais strateginiais priešininkais, dėl ko toks variantas, kad jie susitaikys, draugiškai prekiaus ir kartu dainuos Kumbaya išvis neįmanomas. Kol kas jos apsiėjo tik proxy karais Sirijoje, Irake, Jemene (kur kariauja Irano palaikoma frakcija prieš Saudų palaikoma frakciją ir būtent dėl to dabar Saudai Irano ar jo palaikomos frakcijos dabar ir buvo apšaudyti), bet panašu, kad Iranas dabar ruošiasi pereiti į atvirą konfliktą. Dėl to labai sunku tikėtis, kad Saudai į tai niekaip neatsakytų, nes tada Iranas tą patį darys ir vėl. Aišku, gali ir nebūti įprasto konvencinio karo, gal tik koks atominis reaktorius sprogs.

O taiką ten panašu, kad gali palaikyti tik mutual assured destruction (kaip Šaltojo karo atveju), kai jie tiesiog bijotų vieni kitus pulti.

[mantasm]

Jo elektorate daug bukapročių arba žmonių nesidominčių ne tik užsienio, bet ir savo vidaus politika, tad JAV ir toliau turi: apmokamą sveikatos apsaugą, švietimą, kasdienes šaudynes, didėjantį atotrūkį tarp skurstančiųjų ir pasiturinčiųjų, opioidų krizę...
Žinant, kad JAV be jokių tikrų įrodimų pradėjo antrą karą su Iraku, visiškai nenustebčiau, kad sulaukus tinkamo momento, tai gali pasikartoti su Iranu.

Dar jo elektorate daug kuriems atsibodo būt pasaulio policija ir nori atsiskyrėliškos užsienio politikos. Visiškai kitokia situacija nei buvo iki Trumpo praktiškai nuo antro pasaulinio laikų.

[RokasLT]

<...>

O kas Jemene pradėjo karinius veiksmus ir visišką blokadą, ne SAK?!
Esmė tame, kad JAV visada palaikė SAK, nors jų remiami teroristai įvykdė 9/11.
Duodu 50/50, kad JAV pradės konvencinį karą, ir 100 proc., kad siūs spec. būrius ir rems sukilėlius arba SAK, jei tik SAK pradėtų karą su Iranu.

[liutass]

Rusija Irano gyneja

[index]

O kas Jemene pradėjo karinius veiksmus ir visišką blokadą, ne SAK?!
Esmė tame, kad JAV visada palaikė SAK, nors jų remiami teroristai įvykdė 9/11.
Duodu 50/50, kad JAV pradės konvencinį karą, ir 100 proc., kad siūs spec. būrius ir rems sukilėlius arba SAK, jei tik SAK pradėtų karą su Iranu.

Na, šiaip tai ne. Ten tiesiog istoriškai egzistuoja dvi tarpusavyje nesutariančios grupės (ilgą laiką buvusios skirtingomis valstybėmis, vėliau susijungusiomis į vieną). Viena iš jų, palaikoma Irano, sukilo prieš nacionalinę valdžią (kontroliuojamą kitos grupės, palaikomos Saudų), po ko tiek Iranas, tiek Saudo Arabija atvirai pradėjo kištis į tą pilietinį karą.

Ten tiesiog įprastas artimųjų rytų Sunni-Shia karas, kur kaip visada dalyvauja dvi galingosios regiono Sunni ir Shia valstybės.

[Sula]

Tikras karas (kaip Irano-Irako kadaise) vargu ar kils. Juolab SA ir Iranas kol kas neturi bendros sienos. Ir JAV Irano negali sutriuškinti lengvai. Įtampa gali toliaius eskaluotis teroristiniais metodais.

[RokasLT]

Na, šiaip tai ne. Ten tiesiog istoriškai egzistuoja dvi tarpusavyje nesutariančios grupės (ilgą laiką buvusios skirtingomis valstybėmis, vėliau susijungusiomis į vieną). Viena iš jų, palaikoma Irano, sukilo prieš nacionalinę valdžią (kontroliuojamą kitos grupės, palaikomos Saudų), po ko tiek Iranas, tiek Saudo Arabija atvirai pradėjo kištis į tą pilietinį karą.

Ten tiesiog įprastas artimųjų rytų Sunni-Shia karas, kur kaip visada dalyvauja dvi galingosios regiono Sunni ir Shia valstybės.

Šiitai ir sunitai - dvi islamo atšakos, kurios veda savo politiką, tą ir aš žinau. Bet karinę paramą - bombardavimus pradėjo SAK.

[index]

Šiitai ir sunitai - dvi islamo atšakos, kurios veda savo politiką, tą ir aš žinau. Bet karinę paramą - bombardavimus pradėjo SAK.

Klausimas ar sukilimas prasidėjo be Irano.

[RokasLT]

Klausimas ar sukilimas prasidėjo be Irano.

Nu, JAV pradėjo sukilimus: Nikaragvoje, Hondūre, San Salvadore, Venesueloje, Argentinoje..., Rusija: Mongolijoje, Ukrainoje, Baltarusijoje... Iranas ir SAK irgi nenori nusileisti globalioms geopolitinėms jėgoms.

[index]

Nu, JAV pradėjo sukilimus: Nikaragvoje, Hondūre, San Salvadore, Venesueloje, Argentinoje..., Rusija: Mongolijoje, Ukrainoje, Baltarusijoje... Iranas ir SAK irgi nenori nusileisti globalioms geopolitinėms jėgoms.

Nu tai taip. Tai aš tik sakau, kad čia iš esmės tiesiog ir vyksta konfliktas tarp dviejų daugmaž lygiaverčių regioninių jėgų. O ne kažkoks vienpusis, kur blogieji Saudai užpuolė, Iranas tik ginasi, o už visko stovi blogosios JAV, kurios tenori užpulti gerąjį Iraną (kaip atrodo iš tavo žinučių).

[RokasLT]

Nu tai taip. Tai aš tik sakau, kad čia iš esmės tiesiog ir vyksta konfliktas tarp dviejų daugmaž lygiaverčių regioninių jėgų. O ne kažkoks vienpusis, kur blogieji Saudai užpuolė, Iranas tik ginasi, o už visko stovi blogosios JAV, kurios tenori užpulti gerąjį Iraną (kaip atrodo iš tavo žinučių).

Bet Irano pajėgumai ir vykdomi veiksmai nelygiaverčiai SAK veiksmams. Iranas tik finansuoja, aprūpina sukilėlius ginklais, kurie atakuoja SAK kareivius ir infrastruktūros objektus, o SAK prisipirkusi JAV ginklų bombarduoja ligonines, mokyklas, turgavietes, marina badu visą šalį su JAV palaiminimu (jokio pareiškimo JT, nušvietimo per žinias, oficialaus pasmerkimo ar net pagrasinimo savo laivynu, kad baigtusi blokada).