Geriausia vieta gyventi / gyvenimo kokybės indeksai

[Stadionas]

1x per savaitę atvažiuot į ofisą Vilniuje iš sodybos šalia Merkinės ar Labanoro nėra problema. Jei ofisas Kaune ar Klaipėdoj, tai ir iš Žemaitijos gūdumos neproblema.

Ir nematau kodėl nuvertinti frylancerių bei mažesnių kontorų. Ten irgi sočiai veiksmo su gerom algom. Ir neretai geresnėm darbo sąlygom nei didžiuosiuose.

visu pirma 3 ne 1, o visų antra apart lengva autizmą turinčius ir žmonėms kuriems aplamai dirbti 8-9valandas nereik, nevažios į jokias Merkinės (žinoma variantas sodybą turėti ir vasara gyvent jei suderini su darbu) niekas gyvent. Vievis, Riešė, Nemenčine dar kokie Elektrėnai (panašaus atstumo Kauno miesteliai), sutinku bet pagrinde dėl kvadrato kainos ir kvadratų kiekio santykio. O visa kita provincija tiesiog toliau lietai mirs.

[Laure23]

“Ne, Vilnius ir ES mastu nera provincija, normalaus ar net gan didoko dydzio miestas. Nebent kazkokie vidiniai kompleksai kamuoja.”

Varšuva, Praha, netgi Bratislava. Kokie dar kompleksai. Palyginkite. Ir tai tik Vidurio Europos sostinės, apie Šiaurės ar Vakarų Europos sostines (kad ir Helsinkis) net nekalbu.

Diskusija berods ne apie sostines, bet netgi bendrai paėmus, Vilnius yra 39 pagal dydį miestas junginyje, kuris vienija 449 mln. gyventojų. Neįvardinčiau to kaip provincija.

Beje, kas dėl Bratislavos (sostinės šalies, kuri beveik dvigubai didesnė už Lietuvą gyv. skaičiumi), palyginimas pakankamai logiškas, bet tik trumpajame laikotarpyje, nes pagal tendencijas Vilnius pagal savo ekonominę svarbą apšoks Bratislavą netolimoje ateityje.

BVP

BVP gyventojui

[Sula]

Toj pačioj Vilniaus apskrity Širvintos ar Švenčionys yra visiška provincija. Prie to pačio galima paimt kokius Lazdynus ar Karoliniškes kur kiek pamenu gyventojų kiekis irgi mažėja. Tokios bendros tendencijos kaip bebūtų. Ateity ir didmiesčiai trauksis jei neprasileisim su masine migerizacija.

Lazdynai, jei imti seniūniją, yra augantis, dėka Lazdynėlių ir, ko gero, ateityje link panerio aplink Lazdynų tiltą.
Kita vertus 32000 gyv. iš esmės neturi nei vienos padoresnės kavinės, nei buitinių prekių parduotuvės
Lazdynėliuose, berods, net darželio iki šiol nėra (kažkas čia forume svaigo apie 500 m iki darželio "visur").

[Obi-Wan Kenobi]

“Ne, Vilnius ir ES mastu nera provincija, normalaus ar net gan didoko dydzio miestas. Nebent kazkokie vidiniai kompleksai kamuoja.”

Varšuva, Praha, netgi Bratislava. Kokie dar kompleksai. Palyginkite. Ir tai tik Vidurio Europos sostinės, apie Šiaurės ar Vakarų Europos sostines (kad ir Helsinkis) net nekalbu.

[mantasm]

Vidaus migracija teigiama 2023 tik Vilniaus, Kauno ir Klaipedos apskrityse. Tai tie pamastymai apie grazesnes trinkeles ir sodybas provincijoje lieka tik bezdejimu i vandeni.

Toj pačioj Vilniaus apskrity Širvintos ar Švenčionys yra visiška provincija. Prie to pačio galima paimt kokius Lazdynus ar Karoliniškes kur kiek pamenu gyventojų kiekis irgi mažėja. Tokios bendros tendencijos kaip bebūtų. Ateity ir didmiesčiai trauksis jei neprasileisim su masine migerizacija.

[mantasm]

Pamąstymai pamąstymais, o faktai faktais.

Vilnius jokia prasme nėra provincija.

O ir tas nuotolinis darbas… dabar jo gerokai mažiau, nežinau didelių corp, kurios leistų pilnai remote. Ypač dabar darbinantis. Todėl lieka niša freelanceriams IT ir mažesnėse dirbantiems. Jų nedaug.

Vilnius gryna provincija palyginus su Londonu, Berlynu, Tokijum, Singapūru ir t.t.

1x per savaitę atvažiuot į ofisą Vilniuje iš sodybos šalia Merkinės ar Labanoro nėra problema. Jei ofisas Kaune ar Klaipėdoj, tai ir iš Žemaitijos gūdumos neproblema.

Ir nematau kodėl nuvertinti frylancerių bei mažesnių kontorų. Ten irgi sočiai veiksmo su gerom algom. Ir neretai geresnėm darbo sąlygom nei didžiuosiuose.

[acetonas]

abu is esmes apie ta pati, tai vienu ypu.

Ne, Vilnius ir ES mastu nera provincija, normalaus ar net gan didoko dydzio miestas. Nebent kazkokie vidiniai kompleksai kamuoja.


Man nuosirdziai nelabai idomu individualios blevyzgos apie tai, kad verta pirkti nama provincijoj. Statistika sako tai, kad zmones provincija palieka, isskyrus nebent kokius nisinius miestelius pjuryje ar labai netoli didziuju miestu.

Vidaus migracija teigiama 2023 tik Vilniaus, Kauno ir Klaipedos apskrityse. Tai tie pamastymai apie grazesnes trinkeles ir sodybas provincijoje lieka tik bezdejimu i vandeni.

Tai Mažeikiai Lietuvos mastu vidutinio dydžio miestas. Turi kažkiek ekonominės įtakos. Veikia, kaip kelių savivaldybių ekonominis centras. Tai Mažeikia Lietuvos mastu provincija ar ne?

Sutinku, kad nuotolinis darbas teigiamai paveiks tik greta didmiesčių esančius ir gamtos apdovanotus miestelius.

[Stadionas]

ES mastu Vilnius tikrai yra provincija: mažai žinomas, mažavertis politiškai ir ekonomiškai, prastas tarptautinis susisiekimas ir tt.

Net jei ir reikia ofise pasirodyti dvi dienas į savaitę, tai vis tiek atriša rankas pirkti namą kokiam Vievyje. Jei ofisas prie Litexpo tai išvis gerai. Pramonė irgi palengva išsikelia į miestų pakraščius. Kirtimų g. pramonė lengviau pasiekiama iš Trakų ar Vievio nei iš pagrindinio Vilniaus.

Vievis nėra provincija tai iš principo dalis Vilniaus Kauno dvimečio.

[Zygis]

Daug žmonių dirba ant savęs, užsiima individualia veikla, turi verslus, kurių geografija neapsiriboja vienu miestu, todėl provincija LT neatrodo dar labai blogai, visas pajūrio, kuršių marių ruožas apskritai atrodo turtingas, o pavažinėjus po kitas LT dalis irgi matosi atsigavimas, daug naujų ar revonuotų gražių namų, sodybų, gerų restoranų atsidaro net visiškai ne turistiniuose miestuose. Liūdniausias vaizdas vidutinio ir mažų miestų daugiabučių rajonai, arba kaimų tie 2 aukštų daugiabučiai.

ES mastu Vilnius tikrai yra provincija: mažai žinomas, mažavertis politiškai ir ekonomiškai, prastas tarptautinis susisiekimas ir tt.

Net jei ir reikia ofise pasirodyti dvi dienas į savaitę, tai vis tiek atriša rankas pirkti namą kokiam Vievyje. Jei ofisas prie Litexpo tai išvis gerai. Pramonė irgi palengva išsikelia į miestų pakraščius. Kirtimų g. pramonė lengviau pasiekiama iš Trakų ar Vievio nei iš pagrindinio Vilniaus.

abu is esmes apie ta pati, tai vienu ypu.

Ne, Vilnius ir ES mastu nera provincija, normalaus ar net gan didoko dydzio miestas. Nebent kazkokie vidiniai kompleksai kamuoja.


Man nuosirdziai nelabai idomu individualios blevyzgos apie tai, kad verta pirkti nama provincijoj. Statistika sako tai, kad zmones provincija palieka, isskyrus nebent kokius nisinius miestelius pjuryje ar labai netoli didziuju miestu.

Vidaus migracija teigiama 2023 tik Vilniaus, Kauno ir Klaipedos apskrityse. Tai tie pamastymai apie grazesnes trinkeles ir sodybas provincijoje lieka tik bezdejimu i vandeni.

[acetonas]

Pamąstymai pamąstymais, o faktai faktais.

Vilnius jokia prasme nėra provincija.

O ir tas nuotolinis darbas… dabar jo gerokai mažiau, nežinau didelių corp, kurios leistų pilnai remote. Ypač dabar darbinantis. Todėl lieka niša freelanceriams IT ir mažesnėse dirbantiems. Jų nedaug.

ES mastu Vilnius tikrai yra provincija: mažai žinomas, mažavertis politiškai ir ekonomiškai, prastas tarptautinis susisiekimas ir tt.

Net jei ir reikia ofise pasirodyti dvi dienas į savaitę, tai vis tiek atriša rankas pirkti namą kokiam Vievyje. Jei ofisas prie Litexpo tai išvis gerai. Pramonė irgi palengva išsikelia į miestų pakraščius. Kirtimų g. pramonė lengviau pasiekiama iš Trakų ar Vievio nei iš pagrindinio Vilniaus.

[Lettered]

Pamąstymai pamąstymais, o faktai faktais.

Vilnius jokia prasme nėra provincija.

O ir tas nuotolinis darbas… dabar jo gerokai mažiau, nežinau didelių corp, kurios leistų pilnai remote. Ypač dabar darbinantis. Todėl lieka niša freelanceriams IT ir mažesnėse dirbantiems. Jų nedaug.

Daug žmonių dirba ant savęs, užsiima individualia veikla, turi verslus, kurių geografija neapsiriboja vienu miestu, todėl provincija LT neatrodo dar labai blogai, visas pajūrio, kuršių marių ruožas apskritai atrodo turtingas, o pavažinėjus po kitas LT dalis irgi matosi atsigavimas, daug naujų ar revonuotų gražių namų, sodybų, gerų restoranų atsidaro net visiškai ne turistiniuose miestuose. Liūdniausias vaizdas vidutinio ir mažų miestų daugiabučių rajonai, arba kaimų tie 2 aukštų daugiabučiai.

[Zygis]

Čia kaip sakyti, kad Vilniuje nėra normalių darbų, o va X megapolyje…! Nu taip, didesniam mieste visko yra daugiau. Bet maža dalis prasimuša, o labai didelė dalis dirba prastai apmokamus darbus ir moka brangiai už pragyvenimą kai mažesniam mieste su mažesne alga turėtų geresnį gyvenimą.

Kitas dalykas provincija yra spektras. Vilnius tam tikra prasme yra provincija. Kita vertus koks Alytus ar Šiauliai nėra provincija be darbų ir mokyklų. Nu ir yra kaimai su 10 gyventojų miškų gūdumoj.

Pritariu tavo teiginiams dėl gyvenimo giliai miškuose ar kalnuose. Tam reikia būti truputi, sakykim, su polėkiu Bet yra kam tinka ir patinka. Bet jei provinciją imt kaip mažesnius miestus tai nepritariu. Ir su būsto kainom bei nuotoliniu/hibridiniu darbu kiek matau perspektyvų tokiai ne itin gūdžiai provincijai yra.

Pamąstymai pamąstymais, o faktai faktais.

Vilnius jokia prasme nėra provincija.

O ir tas nuotolinis darbas… dabar jo gerokai mažiau, nežinau didelių corp, kurios leistų pilnai remote. Ypač dabar darbinantis. Todėl lieka niša freelanceriams IT ir mažesnėse dirbantiems. Jų nedaug.

[mantasm]

Reiškia, kad nera normalių darbų - didelis nedarbas, žemos algos, prastos mokyklos ir masinė emigracija. Taip Lietuvoj, taip Italijoj, taip Japonijoj. Tą neigti - meluoti.

Čia kaip sakyti, kad Vilniuje nėra normalių darbų, o va X megapolyje…! Nu taip, didesniam mieste visko yra daugiau. Bet maža dalis prasimuša, o labai didelė dalis dirba prastai apmokamus darbus ir moka brangiai už pragyvenimą kai mažesniam mieste su mažesne alga turėtų geresnį gyvenimą.

Kitas dalykas provincija yra spektras. Vilnius tam tikra prasme yra provincija. Kita vertus koks Alytus ar Šiauliai nėra provincija be darbų ir mokyklų. Nu ir yra kaimai su 10 gyventojų miškų gūdumoj.

Pritariu tavo teiginiams dėl gyvenimo giliai miškuose ar kalnuose. Tam reikia būti truputi, sakykim, su polėkiu Bet yra kam tinka ir patinka. Bet jei provinciją imt kaip mažesnius miestus tai nepritariu. Ir su būsto kainom bei nuotoliniu/hibridiniu darbu kiek matau perspektyvų tokiai ne itin gūdžiai provincijai yra.

[Zygis]

Ką reiškia vargsta? Didmiestyje didžiąją dalį algos išleist būsto nuomoj ne vargas? Net ir pas mus dalis provincijos labai neblogai atrodo ir iš vaizdo mažiau vargsta nei koralai ar šilainiai.

Reiškia, kad nera normalių darbų - didelis nedarbas, žemos algos, prastos mokyklos ir masinė emigracija. Taip Lietuvoj, taip Italijoj, taip Japonijoj. Tą neigti - meluoti.

[mantasm]

Turėjau pokalbį, kur buvo išdėstytas kitas požiūris. Daugiabučiai dėl savo bendro nepatrauklumo bus pigūs, o dėl pasaulinės būsto krizės tokius butus labiau norės pirkti jaunos normalios šeimos, kai matys savo dūžtančias svajones įpirkti normalesnius butus ar net namus tvarkingose vietose.

Pigūs palyginus su kuo? Namukas provincijoj bus pigiau. Žiūrint kaip didmiesčiuose brangsta visas būstas, jaunos šeimos greičiau kraustysis į provinciją ir žiūrės kaip ten suktis. Kas jau dabar vyksta mano aplinkoj.

[Dundorfas]

Turėjau pokalbį, kur buvo išdėstytas kitas požiūris. Daugiabučiai dėl savo bendro nepatrauklumo bus pigūs, o dėl pasaulinės būsto krizės tokius butus labiau norės pirkti jaunos normalios šeimos, kai matys savo dūžtančias svajones įpirkti normalesnius butus ar net namus tvarkingose vietose.

Na, Vln kokie Naujosios Vilnios daugiaubučiai, Krasnucha - kiba turi degradacines tendencijas. Ir tai Krasnucha ko gero taisosi. Bet paėmus, kad komiblokai kokie 40% būsto fondo ir yra gan gerose lokacijose dabar, o žmonėms renkantis būstą pirmoje ar antroje vietoje groja lokacija ...
Aš tai sakyčiau kokios žemiškesnės tendencijos gali (laikinai?)numušti kainą kaip elektromobilizacija (kaip pasikrausi savo elektro mobiliį?), šildymo kainų augimas, emigracijos/imigracijos tendencijos.
Bet šios tendencijos ir kitas būstų kategorijas gali kažkiek įtakoti( ty ne visi turi ten kokius požeminius garažus su personaliom vietom), ne visi būstai pakankamai efektyviai izoliuoti ir tt.

[PoDV]

Tai būsto įperkamumas tikėtina tik stiprins tokias tendencijas. Aišku „sėkmingumo“ statistiką visada galima išradingai vartyti. Mieste algos tikėtina visada bus aukštesnės. Paskaičiavus būsto ir iš to išplaukiančias paslaugų kainas, klausimas kokia bus apatinė eilutė. Kitas dalykas, tikėtina, kad miestuose koncentruosis žmonės orientuoti į materialinius dalykus, o kaime - mažiau generuojantys ekonomiką. Mieste eini į barą su gyva muzika, kaime garaže su kaimynais atsidarai alaus ir vienas su geresne klausa pagroja kitiems pritariant. Statistiškai miestas turtingesnis. O realiai velnias žino.

Turėjau pokalbį, kur buvo išdėstytas kitas požiūris. Daugiabučiai dėl savo bendro nepatrauklumo bus pigūs, o dėl pasaulinės būsto krizės tokius butus labiau norės pirkti jaunos normalios šeimos, kai matys savo dūžtančias svajones įpirkti normalesnius butus ar net namus tvarkingose vietose.

[mantasm]

Esam kažkada šeimoj iškėlę teoriją, kad po kažkiek dešimtmečių Lietuvoje kaimas gyvens geriau nei miestų komiblokai. Kaime gyvens savarankiški ūkiški žmonės, o miestų komiblokuose bus apgyvendinti labiausiai socialinių problemų kamuojami žmonės (alkoholis, narkotikai, etc.). Kartais atrodo, kad taip ir logiškai bus. Gyvenimas kaime reikalauja įgūdžių, o komibloke, ypač barake, viskas beveik kaip ant lėkštutės, šildymas, maistas, tik aplinka getinė bus. Aišku dar darant prielaidą, kad ir liks aplinka nesutvarkoma dėl valstybės lėšų stokos, masins visokius skurdesnius žmones gyvent, o norinčius gyventi tvarkingesnėje aplinkoj, vengti žalingų įpročių, prižiūrėti sveikatą (kol jos yra), vis tiek ieškos būdų iš ten ištrūkti.

Aišku, trūkumas, kad neatsižvelgėm į pasaulinės tendencijas su būsto įperkamumu ir taip toliau.

Tai būsto įperkamumas tikėtina tik stiprins tokias tendencijas. Aišku „sėkmingumo“ statistiką visada galima išradingai vartyti. Mieste algos tikėtina visada bus aukštesnės. Paskaičiavus būsto ir iš to išplaukiančias paslaugų kainas, klausimas kokia bus apatinė eilutė. Kitas dalykas, tikėtina, kad miestuose koncentruosis žmonės orientuoti į materialinius dalykus, o kaime - mažiau generuojantys ekonomiką. Mieste eini į barą su gyva muzika, kaime garaže su kaimynais atsidarai alaus ir vienas su geresne klausa pagroja kitiems pritariant. Statistiškai miestas turtingesnis. O realiai velnias žino.

[PoDV]

Ką reiškia vargsta? Didmiestyje didžiąją dalį algos išleist būsto nuomoj ne vargas? Net ir pas mus dalis provincijos labai neblogai atrodo ir iš vaizdo mažiau vargsta nei koralai ar šilainiai.

Esam kažkada šeimoj iškėlę teoriją, kad po kažkiek dešimtmečių Lietuvoje kaimas gyvens geriau nei miestų komiblokai. Kaime gyvens savarankiški ūkiški žmonės, o miestų komiblokuose bus apgyvendinti labiausiai socialinių problemų kamuojami žmonės (alkoholis, narkotikai, etc.). Kartais atrodo, kad taip ir logiškai bus. Gyvenimas kaime reikalauja įgūdžių, o komibloke, ypač barake, viskas beveik kaip ant lėkštutės, šildymas, maistas, tik aplinka getinė bus. Aišku dar darant prielaidą, kad ir liks aplinka nesutvarkoma dėl valstybės lėšų stokos, masins visokius skurdesnius žmones gyvent, o norinčius gyventi tvarkingesnėje aplinkoj, vengti žalingų įpročių, prižiūrėti sveikatą (kol jos yra), vis tiek ieškos būdų iš ten ištrūkti.

Aišku, trūkumas, kad neatsižvelgėm į pasaulinės tendencijas su būsto įperkamumu ir taip toliau.

[mantasm]

Provincija visame psaulyje vargsta ir mažėja. Na apart nebent kokių arabų ar Indijos. Taigi argumentas prastas.

Paryžius yra gan baisus miestas, pilnas benamių, grafičių,šiukšlių. Bet dar geresnis pavyzdys Marselis - jautiesi net ne kaip Europoje, vieni juodžiai ir arabai, saugumo jausmas už istorinio fentro lygus nuliui, “triumfo arkos” aikštė numyžta, žmogžudysčių daugiausia Europoj. Kaip ir imigrantų.

Ką reiškia vargsta? Didmiestyje didžiąją dalį algos išleist būsto nuomoj ne vargas? Net ir pas mus dalis provincijos labai neblogai atrodo ir iš vaizdo mažiau vargsta nei koralai ar šilainiai.