Ukraina 2019.05 - 2022.01

[Milwaukee]

Sitie priskaldys malku, o po ju jau prorusiski ateis. Tada Rudija atidarys importa, duos pigiai duju, sutvarkys Donbasa ir vel viskas bus gerai

Tuomet tures uzsukt TS ir NS2

[liutass]

Visiemms streamams uzteks duju

[Lettered]

Sitie priskaldys malku, o po ju jau prorusiski ateis. Tada Rudija atidarys importa, duos pigiai duju, sutvarkys Donbasa ir vel viskas bus gerai

Porošenko priskaldė, bet vietoje jo prorusiški į valdžią neatėjo, tai jei Zelenskiui nesiseks, vietoje jo irgi neateis putinistai, o kažkas naujo.

[liutass]

Kazkada ateis, manau

[Milwaukee]

Kazkada ir NSO i zeme nusileis, manau

[Lettered]

Kazkada ateis, manau

Manau greičiau provakarietiški Rusijoje į valdžią grįš, nei putinistai Ukrainoje.

[Milwaukee]

Manau greičiau provakarietiški Rusijoje į valdžią grįš, nei putinistai Ukrainoje.

Is esmes, tai pritarciau. Nors ir abu scenarijai nerealus Atminkim, kad Krymas su savo 3mln vatniku buvo ismestas is rinkimu ir dalis Donbaso, manau dar keli mln vatinuku. Taigi, viskas buvo tik i nauda UA.

[Lettered]

Is esmes, tai pritarciau. Nors ir abu scenarijai nerealus Atminkim, kad Krymas su savo 3mln vatniku buvo ismestas is rinkimu ir dalis Donbaso, manau dar keli mln vatinuku. Taigi, viskas buvo tik i nauda UA.

Kad inkaras nebalsuoja gerai, bet plaukti į priekį irgi nepadeda.
Dėl Rusijos nebūčiau toks tikras, jau dabar protestai pastoviai vyksta. Mūsų sąjūdis irgi prasidėjo nuo mažų simbolinių visuomenininkų mitingų. Plius dar Rusijoje nemažai oligarchų turėtų būti nepatenkinti sankcijomis ir Putino užsienio politika, o jie turi daug daugiau galių nei visuomenininkai.

[Milwaukee]

Kad inkaras nebalsuoja gerai, bet plaukti į priekį irgi nepadeda.
Dėl Rusijos nebūčiau toks tikras, jau dabar protestai pastoviai vyksta. Mūsų sąjūdis irgi prasidėjo nuo mažų simbolinių visuomenininkų mitingų. Plius dar Rusijoje nemažai oligarchų turėtų būti nepatenkinti sankcijomis ir Putino užsienio politika, o jie turi daug daugiau galių nei visuomenininkai.

Dabar galima aiskiai pasakyt kiek vatniku UA gyvena atemus tuos du regionus. Ogi apie 12-13 procentu. Man ta skaiciu minejo vienas Kijevo gyventojas, sunkiai tikejau, taciau panasu taip ir yra. O del Rossijos, tai .. metiniam pranesime VVP geresnio gyvenimo ir nebezadejo, tik stabiluma. Juk ir oligarchu saly skaicius padidejo, taip kad liko tik tie "ubagai", kurie mazai kam rupi. Palos, gaus per skura.

[Galys]

Gal kas galėtų paaiškinti, kaip prorusiška partija sugebėjo užimti antrą vietą, ar čia bus kokie klastojimai?

Gal reikėtų žiūrėti ne į vietą, o į procentus, 12% prurusiškiems yra žiauriai mažai tokiai šaliai, kaip Ukraina. Net Lietuvoje tiek būtų palyginti nedaug.

[liutass]

Bet pridek Kryma ir Donbasa. Gausis de facto, kas yra dabar

[Lettered]

A. Kubilius:

PERMAINOS UKRAINOJE

Šiandien pirmasis naujos Rados posėdis Kijeve. Nauji parlamentarai, nauja dauguma, didelis mandatas dideliems darbams.

Kol kas pirmieji žingsniai ir pirmieji paskyrimai (jau įvykę ir žadami) nuteikia pakankamai viltingai:
- naujasis Premjeras: Aleksej Gončaruk, jaunas teisininkas, pastaruosius keletą metų vadovavęs ekonominių reformų biurui, taip pat dirbo vicepremjero St.Kubiv patarjėju. Teko girdėti daug gerų atsiliepimų.
- vicepremjeras, atsakingas už europietišką integraciją: Dmytro Kuleba, ambasadorius, iki šiol ėjęs Ukrainos atstovo prie Europos Tarybos pareigas Strasbūre. Teko neblogai pažinti kandidatuojant į ET Generalinius Sekretorius. Geras pasirinkimas.
- užsienio reikalų ministras: Vadym Prystaiko, iki Zelenskio pergalės dirbo Ukrainos ambasadoriumi prie NATO; teko girdėti daug gerų atsiliepimų.
- finansų ministrė: ta pati Oksana Markarova - teko neblogai pažinti iš ankstesnių diskusijų Kijeve, susijusių su Maršalo Plano Ukrainai įgyvendinimu. Geras pasirinkimas.

Radoje pagrindinių Užsienio ir Europos reikalų komitetų vadovais atrodo taip pat taps pažįstami ir patyrę žmonės: Bogdan Jeremenko (Zelenskio partija), su kuriuo susipažinome Adamkaus konceferencijoje, ir buvusi vicepremjerė, atsakinga už eurointegraciją, mūsų gera pažįstama Ivanna Klympush-Tsintsadzė (Porošenkos partija).

Porošenkos blokas skelbiasi, kad bus opozicija Zelenskio partijos daugumai. Irgi neblogai - ir valdžios partija, ir pagrindinė opozicinė partija yra vieningos dėl eurointegracijos. Svarbu gerus ketinimus ir tautos suteiktą mandatą paversti konkrečiais darbais, turint aiškią ilgalaikę integracijos strategiją.

Savo ruožtu mes turime dėti visas pastangas, kad Vakarai vis labiau atsivertų tokiai integracijos perspektyvai. Nes tik taip gali gimti Ukrainos sėkmė, kuri yra svarbi ne tik pačiai Ukrainai, bet ir visai Europai. Nes tik Ukrainos sėkmė gali eiliniams rusams įkvėpti tikėjimą, kad tokios europietiškos permainos yra galimos ir pačioje Rusijoje. Ne kokie nors Macron’o ar Trump’o propaguojami “dialogai su Putinu” pakeis Rusiją, o Ukrainos sėkmė tai padės padaryti patiems rusams.

[Tomizmas]

Ukrainos sėkmė būtų tada, jeigu pralenktų trigubai didesnį Rusijos GDP (PPP) per capita. Kol kas nelabai gaunasi. Pasiėmus kalkuliatorių nesunku paskaičiuoti, kad nuo 9283 iki 29267 reikia 12 - 13 metų kasmetinio 10% augimo. Čia su ta sąlyga, jeigu Rusijos ekonomika tuos 12 - 13 metų neaugtų. Galima tik palinkėti sėkmės. Tikiu, kad čia viskas realu ir Ukraina neabejotinai gali.

[Eidvis]

Ukrainos sėkmė būtų tada, jeigu pralenktų trigubai didesnį Rusijos GDP (PPP) per capita.

Kai Lietuva išsivadavo iš sovietų okupacijos, Lietuvos BVP kelis metus iš eilės krito po 20%, čia gūdžiais 90'aisiais, nes Lietuvos ekonomika buvo sukonstruota tarnauti nevykusiam socialistiniam Sovietų sąjungos modeliui aptarnauti. Reikėjo laiko prisitaikyti prie laisvos prekybos ir rinkos ekonomikos. Ir tik po kažkur penkių metų jinai pradėjo sparčiau kilti. Dabar, kai jau praėjo pakankamai daug laiko, mes pamatėme tai, kas tapo akivaizdu - Rusijos ekonominis modelis, grįstas diktatūra, nafta ir dujomis, ryškiai atsiliko nuo Lietuvos. Kai kalbame apie Ukrainą, reikia nepamiršti to, kad tai šalis, kuri dar neseniai buvo valdoma visokių kremlinių Janukovičių ir šiaip, kad tai šalis, pusiau karo padėty. Sakyti, kad jinai per metus ar net kelis metus, turi kažką pralenkti pagal BVP - yra klaidingas požiūris. Teisingiau būtų užbrėžti pradinį brūkšnį ir pradėti matuoti šalies augimą, o tai yra žiūrėti koks yra BVP augimas per metus. Ukrainos ekonomika šiuo metu auga penkis kartus greičiau, nei Rusijos ir tai yra svarbiausia. Tai yra šalis, kuri vis dar yra karo padėtyje, bet vien dėl to, kad persiorientavo į vakarus, pradėjo sparčiai augti, augti daug greičiau, nei taikoje gyvenanti Baltarusija, kuri persiorientuoti nesugebėjo. Kiek laiko užtruks Ukrainai pralenkti Rusiją - tai kitas klausimas, bet juk tame klausime svarbiausias vardiklis yra spartus ekonomikos augimas, kuris Ukrainoje jau įgauna pagreitį ir gali viršyti netgi 5%, kai tuo tarpu tiek Rusijai, tiek Baltarusijai prognozuojama ilgametė stagnacija, kuri ir šiaip jau 6 metus tęsiasi. .

[oranger]

Ukrainos sėkmė būtų tada, jeigu pralenktų trigubai didesnį Rusijos GDP (PPP) per capita. Kol kas nelabai gaunasi. Pasiėmus kalkuliatorių nesunku paskaičiuoti, kad nuo 9283 iki 29267 reikia 12 - 13 metų kasmetinio 10% augimo. Čia su ta sąlyga, jeigu Rusijos ekonomika tuos 12 - 13 metų neaugtų. Galima tik palinkėti sėkmės. Tikiu, kad čia viskas realu ir Ukraina neabejotinai gali.

Niekam Ukrainoje tavo Rusija jau seniai ne rodiklis ir niekas savo sėkmės su ja nesieja.

[Tomizmas]

Niekam Ukrainoje tavo Rusija jau seniai ne rodiklis ir niekas savo sėkmės su ja nesieja.

Tikiu kad taip. Tik norint pasivyti ir pralenkti sėkmingesnes šalis (tarkim, Vokietiją) vis tiek pirmiau reikės pralenkti ne tokią sėkmingą Rusiją.

.....................Kiek laiko užtruks Ukrainai pralenkti Rusiją - tai kitas klausimas, bet juk tame klausime svarbiausias vardiklis yra spartus ekonomikos augimas, kuris Ukrainoje jau įgauna pagreitį ir gali viršyti netgi 5%, kai tuo tarpu tiek Rusijai, tiek Baltarusijai prognozuojama ilgametė stagnacija, kuri ir šiaip jau 6 metus tęsiasi. .

Laikas viską parodys. 2030 metais bus įdomu pasiskaityti senas temas ir pasižiūrėti, ar prognozės išsipildė. Tikiu, kad Ukrainai viskas bus čiki, ir turės GDP (PPP) per capita 40000 $.

[oranger]

Tikiu kad taip. Tik norint pasivyti ir pralenkti sėkmingesnes šalis (tarkim, Vokietiją) vis tiek pirmiau reikės pralenkti ne tokią sėkmingą Rusiją.

Plokštelė užstrigo?

[Tomizmas]

Plokštelė užstrigo?

Viskas bus gerai, pasivysit ir pralenksit. Gero vakaro. Kam tas negatyvas iš tamstos pusės? Juk aš gero linkiu.

[oranger]

Viskas bus gerai, pasivysit ir pralenksit. Gero vakaro. Kam tas negatyvas iš tamstos pusės? Juk aš gero linkiu.

Tą primityvoką tarybinę "ironiją" užuodžiu kaip šuo - mėsos gabalą... Taigi, absoliučiai netikiu, kad linkite gero.

[Tomizmas]

Tą primityvoką tarybinę "ironiją" jaučiu kaip šuo - mėsos gabalą... Taigi, absoliučiai netikiu, kad linkite gero.

Negražu, labai negražu. Išsakiau savo nuomonę ko reikia, kad Ukraina tikrai pasiektų sėkmės istoriją. Kuo savo didžiausios priešės ekonominis pralenkimas yra ne sėkmės istorija? Neabejoju, kad Ukrainai tai reikštų pakankamai daug. Tai va, net paskyriau savo brangų laiką, paskaičiavau ko tam reikia: 12 - 13 metų ekonominio augimo po 10%, su sąlyga kad priešė stagnuos. Atėjo Orangeris ir užsipuolė lygioje vietoje. Va ir būk geranoriškas...