JAV Prezidento rinkimai 2016

[nomad]

tarp šnekėjimo ir darymo yra labai didelė praraja.

Jei pažiūrėtumem į pasaulio istoriją per paskutinius, kad ir šimtą, metų, pamatytumėm, kad visi šio laikotarpio karai kilo dėl nesusikalbėjimo tarp pusių, klaidingai suprastų "tikrų" kitos pusės intencijų, ir svarbiausia - jėgos ar bejėgiškumo matomumo (appearances), kuriuos sėkmingai sudarė viena pusė kitos pusės atžvilgiu.

Kitaip tariant, didžiojoje politikoje žodžiai reiškia žymiai daugiau, nei "tikros intencijos" ar "reali padėtis". Ir būtent tik žodžiai suformuoja apimtį realiai įmanomiems "darbams" ... NATO šalių Article 5 įsiparegojimai realiai susilpninami vien tų įsipareigojimų teoriniu kvescionavimu, o Rusijos galių matomumas sustiprinamas kiekvieną kartą kai kalbama, kad FSB realiai stipriai prisidėjo prie Trumpo pergalės. Putinas šitą grįžtamąjį ryšį tarp realybės ir iliuzijos puikiai supranta, kaip tą supranta ir talentingesni Amerikos politikai. Trumpas - aiškiai ne.

War is never inevitable, but thinking that it is might become one of its causes.

[andyour]

JAV signalų žvalgyba perėmė aukštų rusų pareigūnų komunikacijas kuriose jie džiaugėsi geopolitine pergale - Donaldo išrinkimu.

Washington Post

Teisingumo dėlei - Rusijos dūmoje jie atvirai atsistoję plojo kitą dieną po rinkimų tai menka ir sensacija...

Man tai iki šiol keista, kaip tokios galingos valstybės prezidentu tapo komikas. Dūmoje plojo, nes patys tiki tik į vieną dievaitį.

[nomad]

/\ JAV taip ims už nieką ir atiduos įtakos zonas

Bet ką šiais laikais reiškia žodis "JAV", kai jos užsienio politiką formuos naktį twitteryje blūdijantis lunatikas? Tokiame naujame kontekste nebelieka vietos GOP ir demokratų establishmento šimtmetį suformuotam konsensusui dėl to, kas yra padoru ir kas ne, ir kas būtina, ir kas ne, JAV užsienio politikoj.

Mind you, sekantys 4 metai bus pastovių Trumpo kliurkų taisymo epocha. Kartais tos kliurkos, vienok, padarys nepataisomos žalos stabilumui, kuris yra didžiausia vertybė tarptautiniuose santykiuose, pats savaime.

[andyour]

/\ Esu matęs, kaip maži vaikai šokdina tėvus, tai gal čia toks pat variantas.

[nomad]

/\ Aš prognozuoju impeachmentą Tam tikrame etape ir respublikonų kantrybė su juo baigsis

[Lettered]

/\ Aš prognozuoju impeachmentą Tam tikrame etape ir respublikonų kantrybė su juo baigsis

Prognozavot, kad Trumpas neturi jokių šansų tapti respublikonų kandidatu, po to, kad neturi jokių šansų prieš Clinton, rinkikai neišrinks, dabar prognozuojat visokias mistines apkaltas, po 4 metų prognozuosit, kad vėl neturi jokių šansų prieš Clinton. Gal laikas keisti plokštelę, ką, beje, dauguma viduriavusių politikų jau padarė?

Bet ką šiais laikais reiškia žodis "JAV", kai jos užsienio politiką formuos naktį twitteryje blūdijantis lunatikas? Tokiame naujame kontekste nebelieka vietos GOP ir demokratų establishmento šimtmetį suformuotam konsensusui dėl to, kas yra padoru ir kas ne, ir kas būtina, ir kas ne, JAV užsienio politikoj.

Mind you, sekantys 4 metai bus pastovių Trumpo kliurkų taisymo epocha. Kartais tos kliurkos, vienok, padarys nepataisomos žalos stabilumui, kuris yra didžiausia vertybė tarptautiniuose santykiuose, pats savaime.

"Žala" kol kas tik ta, kad investicijos grįžta į JAV ir dolerio vertė rekordinėse aukštumose. Vat kuo reiktų iš tiesų rūpintis, tai ne JAV, o ES ateitimi...
Aišku yra labai daug tokių, kuriems Trumpas rakštis ir dėl to turės finansinių nuostolių:

Amerikos metų nevykėlis - pastatė $88 milijonus ant tetutės Hillary ir obamitų pergalės prezidento ir Kongreso rinkimuose, o pasekoje gavo Donaldo Trumpo ir Respublikonų istorinę pergalę.

Tokių Steyerių, tik ne tokį rekordinį skaičių milijonų prakišusių, tarp Demokratų partijos rėmėjų yra daug - vien Hillary Clinton rinkimų kampanijai jie vėjais paleido $1.200.000.000 (ahą, milijardą du šimtus milijonų dolerių).

Ir dabar jie vis labiau spaudžia tiek Hillary, tiek Obamą, tiek Dempartiją duoti atsakymą: Kodėl mūsų pinigai nuėjo Trumpui po uodega, jei visi jūsų tyrimai rodė, kad Hillary ir Dempartija pasieks istorinę pergalę, gal net suvisam ištrinsiančią Respublikonus iš JAV politinio žemėlapio? Taip, dabar, po rinkimų, tuo patikėti sunku bet dar vasarą "solidžoji" JAV politinė žiniasklaida buvo pilna straipsnių tema "ar turi šansą Respublikonai dar kada nors tapti valdančiąja partija"?

Gruodį Dempartijos finansiniai rėmėjai rimtai prirėmė partijos vadovybę, nes tetutė Hillary nuo jų tiesiog slapstėsi, o jos versija, kad už Trumpą nubalsavo baltieji vyrai rasistai, buvo juokinga net pačiai Dempartijai. Kaip rašė Politico, sąlygos buvo suformuluotos perdėm aiškiai: "Daugiau negausit nė cento, kol nepasakysit, kodėl taip pralaimėjot"?

Štai tada ir prasidėjo visos tos Obamos ir jį remiančios mainstryminės žiniasklaidos aimanos apie "fake news" ir "rusų sąmokslą", neva nuhakinant rinkimus.

New York Times antraštės kalte kala "Russia Election Hacking", nors teksto gilumoje kukliai pripažįstama, kad jokių JAV rinkimų Rusijos hakeriai (jei tai buvo jie) nenuhakino - buvo įsilaužta tik į Dempartijos ir Hillary Clinton rinkimų štabo vadovo Podestos pašto dėžutes ir paviešinti jų sukčiavimai bei aferos.

Tai yra, spėjami rusų hakeriai padarė lygiai tą patį, ką padarė tas pats New York Times, iš kažkur nuhakinęs ir paskelbęs Donaldo Trumpo finansinius dokumentus - tik kaži kodėl niekas to nevadino "Election Hacking"

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

[VNS]

Prognozavot, kad Trumpas neturi jokių šansų tapti respublikonų kandidatu, po to, kad neturi jokių šansų prieš Clinton, dabar prognozuojat visokias mistines apkaltas, po 4 metų prognozuosit, kad vėl neturi jokių šansų prieš Clinton.

Nu siam forume prognozavo ir koncervu triuskinama pergale musu seime. Tai cia i prognozes ziurek kaip i komiksa. Siaip tik patarimas.

[Eidvis]

https://www.dni.gov/files/documents/ICA_2017_01.pdf

Dalinai išslaptinta JAV žvalgybos pažyma detalizuojanti Rusijos įsikišimą į rinkimus pagaliau paviešinta!

Man įdomu kaip gi Kinija reagavo ar nereagavo. Juk Kinijai Trumpas turbūt nepatinka labiau, nei Europai, tai turėjo labai nepatikti ir tai, kokiais būdais Rusija siekė jo pergalės.

[VNS]

LRT kazka siandien kliedejo, kad trumpas iskviestas biski susipazint su zvalgyba. Kokie sustikimo rezultatai kazhi?

[Lettered]

Aš, pavyzdžiui, prognozavau, kad Trumpo neišrinks prezidentu. Buvau 100% įsitikinęs tuo. Ir dabar manau, kad jis bus arba nušalintas apkaltos tvarka arba dar blogiau. Ir visai nereiškia, kad turiu preferenciją demokratams. JAV prezidentu norėčiau matyti respublikoną Tedą Cruzą.

Bačiuliui reiktų apsiraminti su ta neva insaideriška informacija apie tai kas ten ką gruodį spaudė ir kaip GRU ten Sirijoj kažkatai ar kažkatai. Apgailėtina.



Pripažino žvalgybos išvadas, bet teigia, kad visa tai neturėjo jokios įtakos galutiniam rinkimų rezultatui (su kuo turbūt galima būtų sutikt).

O gal jums reiktų apsiraminti su ta antiTrumpiška isterija? Suprantu paverkti dar pirmą savaitę po rezultatų, bet dabar tos visos kalbos apie rinkikų balsavimą už Clinton, apkaltas, twitterio turgus, tikrai atrodo apgailėtinai. Čia kaip vaikas negalintis susitaikyti su tuom, kad negavo saldainio, kam to reikia? Gal dar pasiūlysit Lietuvai įvesti kokias nors sankcijas Trumpui?

[VNS]

O gal jums reiktų apsiraminti su ta antiTrumpiška isterija? Suprantu paverkti dar pirmą savaitę po rezultatų, bet dabar tos visos kalbos apie rinkikų balsavimą už Clinton, apkaltas, twitterio turgus, tikrai atrodo apgailėtinai. Čia kaip vaikas negalintis susitaikyti su tuom, kad negavo saldainio, kam to reikia? Gal dar pasiūlysit Lietuvai įvesti kokias nors sankcijas Trumpui?

Pritariu. Vietoj kazkokios neaiskios bobos emusios babkes is talibu ar is kur ten, apraudojimo, geriau sestume ir blaiviai pamastytume, kaip trumpa patraukt savo pusen, Kas tas kremlinis ivanas trumpas manau turi siek tiek gaudytis. Dauguma jo skyliu is Rytu Europos. Nebent jos del svetimkuniu burnoje negalejo papasakot apie savo gyvenimeli Rytu Europoj.

[VNS]

Sutinku, kad truputi neurotiškas (ir absoliučiai bergždžias) tas užsiciklinimas, bet iš kitos pusės, man vidinės JAV politinės kovos nėra tiek aktualios, kiek Trumpo meilikaujantys pasisakymai Rusijos atžvilgiu. JAV konvecinis atgrasymas yra vienintelis faktorius ilgoje perspektyvoje (2020-2030 ir toliau) sulaikantis Rusija nuo fizinės prievartos mūsų atžvilgiu. Nei Ispanai, nei Vokiečiai, nei Prancūzai mums nepadės jei nebus JAV lyderystės. Rusai greičiausiai neatsimainys nei iš šio pasaulio dingus Putinui, taip kad...

Ne tik Merkel fanai dingsta is forumo, bet ir NATO?

[senasnamas]

Nu siam forume prognozavo ir koncervu triuskinama pergale musu seime.

Jei Rusija gali paveikti JAV rinkimus, tai paveikti Lietuvos rinkimus tada vienas juokas. Kompiuteriai strigo pirmajame ture .

[VNS]

Priminei kompiuterius. JAV rinkimuose kazhi buvo tech nesklandumu?

[VNS]

Kol kas viskas eina tik gera linkme

В команде Трампа пообещали агрессивную борьбу с кибератаками

[nomad]

Prognozavot, kad Trumpas neturi jokių šansų tapti respublikonų kandidatu, po to, kad neturi jokių šansų prieš Clinton, rinkikai neišrinks, dabar prognozuojat visokias mistines apkaltas, po 4 metų prognozuosit, kad vėl neturi jokių šansų prieš Clinton. Gal laikas keisti plokštelę, ką, beje, dauguma viduriavusių politikų jau padarė?


"Žala" kol kas tik ta, kad investicijos grįžta į JAV ir dolerio vertė rekordinėse aukštumose. Vat kuo reiktų iš tiesų rūpintis, tai ne JAV, o ES ateitimi...
Aišku yra labai daug tokių, kuriems Trumpas rakštis ir dėl to turės finansinių nuostolių:

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

JAV doleris ir Trumpo išrinkimas susiję? Seriously? Sekant dolerio kursą ilgesnį laiką, žymiai labiau ryškėja, kad dolerio kursas tiesiogiai koreliuoja su naftos kaina, o kilti jis pradėjo naftai leidžiantis žemyn nuo 2014 metų.

Tik patys politikai (ir ekonomikos nesusipratėliai) ieško prasmingo ryšio tarp trumpalaikių reiškinių, tokių kaip rinkimai, ir ilgalaikių procesų, tokių kaip monetarinės ir fiskalinės salygos, iš tikrųjų įtakojančios rinkos kainas.

Mano argumentas, vienok, buvo ne apie tai. O apie tai, kad Trumpas kelia grėsmę per šimtmetį susiformavusiam JAV politikos formavimo procesui. Grėsmė ta pasijaus pačiose JAV, pirmiausia. Nei ką jis iš tikrųjų galvoja, nei ką ruošiasi daryti, nežino niekas. Tame ir yra grėsmė, pati savaime.

O Trumpo kol kas siūloma administracijos "komanda" labai labai silpna. Tiesiog beviltiškai silpna, palyginus su tokiomis komandomis, kurias turėjo prieš tai buvę silpnesni gebėjimų prasme (tarkim, GW Bushas) Prezidentai. Tas irgi nekelia jokiom pagrindo optimizmui. Kol kas atrodo, kad Trumpas rinkosi žmones pagal lojalumą ir sugebėjimą padlaižiauti, o ne kompetenciją sektoriuose, už kuriuos jie bus atsakingi.

[J.U.]

Trumpo pasisakymai visokiuose Twiteriuose gali reikšti dvi galimybes. Pirmoji reiškia tai, kad naujasis prezidentas visiškai nesigaudo tarptautinėje politikoje, (Obama irgi prastai gaudėsi) ir tada ateina neaiškūs laikai. Antroji reikštų tai, kad jis yra labai gudrus ir tiesiog muilina akis Putinui. Ši galimybė mažesnė, manyčiau.
Šiaip tai Trumpo atsikirtinėjimai dėl Rusijos hakerių tikriausiai reiškia tai, kad jis visais būdais stengiasi įtvirtinti savo išrinkimo 100 procentinį legalumą.
Žodžiu, nedaug liko laiko, tuoj pamatysim kokiais bėgiais JAV nuvažiuos tolyn.

[suoliuojantis]

Trumpo pasisakymai visokiuose Twiteriuose gali reikšti dvi galimybes.

Iš daugybės Trumpo tviterio pasisakymų dar nuo rinkimų kampanijos pradžios man akivaizdu, kad jo pasaulio matyme Kinija yra daug didesnė ir pavojingesnė JAV priešininkė nei bet kas kitas. Ir pvz. Rusiją jis labai norėtų matyti kaip savo sąjungininkę preš Kiniją (kitas dalykas ka tai neįmanoma).

[J.U.]

Iš daugybės Trumpo tviterio pasisakymų dar nuo rinkimų kampanijos pradžios man akivaizdu, kad jo pasaulio matyme Kinija yra daug didesnė ir pavojingesnė JAV priešininkė nei bet kas kitas. Ir pvz. Rusiją jis labai norėtų matyti kaip savo sąjungininkę preš Kiniją (kitas dalykas ka tai neįmanoma).

Kad Kinija yra stipresnė ir pavojingesnė nei Rusija tai yra faktas. Viso šio ironija tame, kad amerikietis, susitikęs betemstant siaurame užkaboryje keletą kinų sviedė į juos savo automatą, kurį kinai pagavo ir dabar ieško prietemoje ant grindinio akmenų, kad tik kaip apsigynus.

[suoliuojantis]

Nutekinta slaptoji žvalgybos ataskaitos versija. Įdomūs momentai: Trumpas gaudavo iš Rusijos žvalgybos kompromituojančią informaciją apie konkurentus nuo 2015 metų (iš pradžių prieš respublikonus, paskui jau prieš demokratus), Trumpas sutiko ignoruoti Ukrainą ir kvestionuoti savo įsipareigojimus NATO, bet tik kad nukreipti dėmesį nuo Ukrainos (Putino priority), Trumpo lawyeriai susitiko su Rusijos žvalgybos agentais Prahoje rugpjūčio 16 dieną. Užsienio žvalgybos mano, kad rusai turi Trumpą komprom,ituojančios medžiagos. Visas tekstas:

https://www.documentcloud.org/docume...legations.html