[FR] 2015.11 Įvykiai Paryžiuje

[DeSadas]

gal cecenai... azerai shia, isis juos isskerstu greitai

[Lettered]

Europai dar padėtų patikimų civilių apginklavimas, kad kaip kokiose JAV ar Izraelyje (kur beprotį su peiliu ar pistoletu gali sutvarkyti kas antras praeivis), bet aišku kad to padaryti net ir dabar niekas nesiryš.

[Aleksio]

gal cecenai... azerai shia, isis juos isskerstu greitai

Vakarų ir šiaurės Azerbaidžane vyrauja sunizmas (apie 10% azerbaidžaniečių).

[Haski]

Neee, aš prieš ginklus, juk gatvėse nesinešioja, ir jie nepadės išvengti saviprogdintojų. Nereikia antros amerikos, kur kiekvienas nepilnametis atėjęs į mokyklą iššaudo pusę mokyklos. Problemą reikia spręsti iš po šaknų - siųsti atgal ir nepriimti naujų "pabėgelių", kurių tarpe nemažai potencialių ir esamų teroristų. Antraip islamas suvirškins Europą.

[index]

Neee, aš prieš ginklus, juk gatvėse nesinešioja, ir jie nepadės išvengti saviprogdintojų.

Didžiąją dalį žuvusių džihadistai teatre ne susprogdino, bet elementariai sušaudė automatiniais šautuvais. Ir kaip nuo jų civiliams apsiginti? Prašyti pasigailėti ar skambinti tarnyboms? O va jei bent keletas būtų buvę ginkluoti, būtų buvę šansų išgyventi didelei daliai žuvusių.

"Neįsileisti" nėra greitas sprendimas ir kažin ar išvis sprendimas, nes musulmonų čia jau dabar yra daug, didelė dalis jų - ES piliečiai, nemažai jau praplautomis smegenimis.

Vaizdus pavyzdys kaip gerai kai ne tik blogieji, bet ir gerieji turi ginklus (sionistas praeivis sušaudo vargšą Palestinos laisvės kovotoją ):

[senasnamas]

Didžiąją dalį žuvusių džihadistai teatre ne susprogdino, bet elementariai sušaudė automatiniais šautuvais. Ir kaip nuo jų civiliams apsiginti? Prašyti pasigailėti ar skambinti tarnyboms? O va jei bent keletas būtų buvę ginkluoti, būtų buvę šansų išgyventi didelei daliai žuvusių.

Siūlai leisti žmonėms įsinešti ginklus į masinius renginius?

[index]

Siūlai leisti žmonėms įsinešti ginklus į masinius renginius?

Principe, jei ginklą turi patikrintas, atsakingas žmogus, o masinis renginys ne toks, kur žmonės geria alkoholį ir lengvai nutrūkę nuo grandinės siaučia (pvz. kaip čia - į teatrą ar kokią operą), tai taip.

[TH1]

Youtube video

Per metus JAV nuo ginklu mirsta daugiau zmoniu, nei nuo teroristu per turbut 100 metu. Apginkluoti turetu but visi patikimi zmones. Teisesauga, gaisrininkai ir t.t. Taip pat visi renginiai kuriuose dalyvauja tarkim daugiau negu 500 zmoniu turetu turet ginkluota apsauga. Bent vienas zmogus.

[senasnamas]

Per metus JAV nuo ginklu mirsta daugiau zmoniu, nei nuo teroristu per turbut 100 metu.

Tai gal reikėtų ne dar daugiau ginklų, o mažiau? Kai kas antras ginkluotas, eiliniai konfliktai gali baigtis pasišaudymu, o neturint ginklų užtektų tik pasidaužymo kumščiais.
Šansai, kad eilinis civilis sugebės ką nors naudingo nuveikti su turimu ginklu per teroro aktą, yra minimalūs.

[Haski]

Taip, tą ir turėjau omeny, kad nuo visokiausio plauko psichų turinčių pistoletus neva savigynai žūna daug žmonių JAV. Galbūt Švedijoje, Suomijoje žmonių mentalitetas aukštesnio lygio, bet civilių masinis apginklavimas naudos neduos, nes kiekviename žmoguje tūno žvėris, tik nežinia kada jis pasireikš ir ims šaudyt. Tuo labiau Lietuvoje, kitose didesnio nusikalstamumo šalyse ir kitose probleminėse (daug musulmonų - Prancūzija, Vokietija, ...) šalyse apginklavimas nė kiek nepadės, nes nusikalteliai ras būdu kaip dar lengviau gauti ginklų. Dar nė vienas nesugalvojo būdo kaip patikrinti ar žmogus patikimas psichiškai ir nesugalvojo ginklo "pririšti" tik gerajam savininkui, o blogiukams "neveiktų" (mintį supratot). Kaip jau sakiau, antros Amerikos nereikia. Problemos kitur slypi.

[index]

Aš ne apie amerikietišką variantą ir kalbu (t.y. tiesiog ginklai labai liberaliai visiems), o apie tai, kad kai kurių organizacijų nariai (kurie nuodugniai patikrinami) pvz. kariai savanoriai, šaulių sąjungos nariai, galėtų būti laikomi iš esmės pareigūnais ir laisviau nešiotis ginklus. Tuo pačiu, jie būtų įpareigoti ginti kitus civilius.

O blogiukai ginklus gauna visada, uždrausti jie ar ne. Paryžiuje teroristai turėjo kalašnikovo automatus, o aukos nieko. Ar geriau būtų jei teroristai lygiai taip pat turėtų automatus, bet ir 10-20 teatro lankytojų būtų ginkluoti?

[liutass]

Šiandien jau trispalvė.

http://kauno.diena.lt/galerijos/vaiz...alvomis-720039

[J.U.]

Neturėkite iliuzijų. Kol Prancūzijos o ir likusios Europos visuomenės nepribręs iki suvokimo kad jokios integracijos su islamu negali būti iš principo, kol nepradės uždarinėti tūkstančių ten esančių mečečių ir tremti mulų į islamo šalis niekas nesikeis ir padėtis tik blogės. Atsilaikys gal tik Lenkija su tvirtu lenkiškumo mentalitetu. Dabar gi skaitome ir ima beviltiškas juokas - keletą kartų sulaikomas islamišku radikalizmu įtariamas Prancūzijos pilietis, su juo vis pasikalbama ir jis paleidžiamas. Kodėl neatimama pilietybė ir neištremiamas? Jiems dar maža pavyzdžių, kai toks "paauklėtas" galiausiai įvykdo teroro aktą arba važiuoja Sirijon galvų pjaustyti?

[Aleksio]

[COLOR="Red"]Dabar gi skaitome ir ima beviltiškas juokas - keletą kartų sulaikomas islamišku radikalizmu įtariamas Prancūzijos pilietis, su juo vis pasikalbama ir jis paleidžiamas. Kodėl neatimama pilietybė ir neištremiamas?

Tikriausiai, įstatymai to nenumato.

[geriantis]

Neturėkite iliuzijų. Kol Prancūzijos o ir likusios Europos visuomenės nepribręs iki suvokimo kad jokios integracijos su islamu negali būti iš principo, kol nepradės uždarinėti tūkstančių ten esančių mečečių ir tremti mulų į islamo šalis niekas nesikeis ir padėtis tik blogės. Atsilaikys gal tik Lenkija su tvirtu lenkiškumo mentalitetu. Dabar gi skaitome ir ima beviltiškas juokas - keletą kartų sulaikomas islamišku radikalizmu įtariamas Prancūzijos pilietis, su juo vis pasikalbama ir jis paleidžiamas. Kodėl neatimama pilietybė ir neištremiamas? Jiems dar maža pavyzdžių, kai toks "paauklėtas" galiausiai įvykdo teroro aktą arba važiuoja Sirijon galvų pjaustyti?

Manau greičiau atsiras kažkas panašaus į teroristines organizacijas sudarytas iš europoiečių, kurie imsis konkrečių veiksmų prieš musulmonus Europoje. Kale pabėgėlių stovyklos sudeginimas yra kažkas panašaus.

[haveimooed]

Neturėkite iliuzijų. Kol Prancūzijos o ir likusios Europos visuomenės nepribręs iki suvokimo kad jokios integracijos su islamu negali būti iš principo

Niekas iki tokios nesąmonės nepribręs, nes tai paprasčiausiai yra netiesa. Europoje, JAV, Kanadoje gyvena milijonai musulmonų ir dauguma jų sėkmingai integravęsi.

Kad radikalias mečetes reikia kontroliuoti yra tiesa, kaip ir užkardyti Saudų/Kataro finansavimą salafistams, kuris praktiškai vienintelis ir kuria musulmoniško terorizmo problemą Europoje šiandien.

[Arunasx]

Na tai nebuvo malda. Nera jokios maldos, kuri butu tuo metu, tai arba buvo patenkintas uz ispuoli arba siaip prigeres nesamonem uzsiiminejo Vilniaus maldu laikai:
Fadžr 6:26
Šuruk 8:53
Zhuhr 13:5
Asr 14:55
Maghrib 17:17
Iša' 19:30

Man tas tamstelės nuolatinis Muslim-Kult-Prosviet'as jau plaukus šiaušia (ir manau ne man vienam). Nežinau, kam taip stengtis, bet mes kol kas dar palūkėsim integruotis į Kalifatą, tad galit nešviesti.

Palaikau.
Nepaisant visų šnekų kad nereikia sieti terorizmo su islamu, man visada kyla toks klausimas, ar aukštu lygiu musulmonų šventikai, imamai ar dar kaip juos ten vadina aiškiai pasisakė, suorganizavo protesto eitynes, pasmerkė žudikus?
Tai liečia ne tik šiuos įvykius bet ir visus paskutinių 15 metų įvykius.
Gal aš negirdėjau tik, neteigiu vienareikšmiškai. Ir kol to nebus, nematau pagrindu labai kritiškai nežiūrėti į musulmonus. Išskyrus nuo seno Lietuvoje gyvenančius karaimus ir pan. Jų mentalitetas visai kitoks, neturi nieko bendro manau su Paryžiaus priemesčių arabais.
Gal ViR2 gali apšviesti kaip ten yra iš tikrųjų?

p.s. o šiaip manau ir Prancūzija, ir UK turi daug problemų dėl savo buvusios kolonijinės politikos. Naudinga buvo naudotis kitų šalių resursais, bet dabar tegul patys ir sprendžia savo kolonijinės politikos padarinius. Tie arabai iš šiaurės Afrikos ne šiaip sau atsirado Prancūzijoje.

[Sula]

Išskyrus nuo seno Lietuvoje gyvenančius karaimus ir pan.

Tai karaimai net nėra musulmonai

[index]

Tai karaimai net nėra musulmonai

Taip. Jie judėjai. Musulmonai yra totoriai.

[senasnamas]

Prancūzijos kolonijinė politika aiški, o iš kur ekstremistai Belgijoje?
Belgijos žiniasklaida: Paryžiaus žudynių organizatorius – Abdelis Hamidas Abaaoudas
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...udas-57-542235
Nemanau, kad čia pagrindinis organizatorius. Jei laikysim, kad stadiono, kuriame buvo ir Hollandas, puolimas nėra atsitiktinumas, tai kokio lygio priėjimą prie informacijos reikia turėti norint iš anksto žinoti, kur konkrečią dieną bus prezidentas?