[GR-EU] Graikijos skolų krizė

[andyour]

Graikija sutiko parduoti 14 regioninių oro uostų

Šis pardavimas yra pirmasis privatizavimo sandoris, kuris buvo patvirtintas po to, kai Graikija ir jos kreditoriai suderino finansinės pagalbos sąlygas.

Pajudėjo privatizavimo ledai?

[senasnamas]

Tai yra tiesiog strateginių objektų perėmimas .

[J.U.]

Prikelsiu seną temą. Kas žinot, kaip dabar yra su Graikijos skolomis? ES sukišo krūvas pinigų ir kažkaip viskas nutilo. Tai gal ir Lietuvai apsimoka prisiskolinti kur tik įmanoma, mokėti dideles algas kad neemigruotų niekas?

[Tomas]

Tamsta neteisingai suprantate problema.

Graikijos problema ne tame, kad pasikėlė algas iš skolintų pinigų, o tame, kad graikai (lygiai kaip ir lietuviai) mėgo brangius vokiškus žaislus - tankus Leopard (lietuviai - šarvuočius Boxer), laivus ir pan. T.y. skolintais pinigais šėrė Vokietijos karininį-pramoninį kompleksą. Ir neapsigaukit. Vokiečiai visus pinigus už tankus yra gavę jau senai. Graikijos smaugimas - tai tiesiog tipiškai vokiškas pasismaginimas. Galiu kažką trypt auliniais batais - tai ir trypiu. Mentalitetas panašus kaip rusų, tik kur kas stipriau besireiškiantis praktikoj.

[DeSadas]

tai dabar vokieciai kalti kad graikai gyveno ne pagal kisene ir islaidavo kur nereikia?

[Arunasx]

Graikai pirko ir povandeninius laivus iš vokiečių karui su turkų sultonais

[andyour]

tai dabar vokieciai kalti kad graikai gyveno ne pagal kisene ir islaidavo kur nereikia?

Graikai tiesiog nepakaltinami imant bendrai. Jiems duoti pingų, reikštų jų nebeatgauti, tai kam tada duoti? Neteigiu, kad vokiečiai tai žinojo, bet jie savo pinigus iš graikų jau atsiiminėja per privatizacijos procesą.

[Tomas]

tai dabar vokieciai kalti kad graikai gyveno ne pagal kisene ir islaidavo kur nereikia?

Eurozonos valstybių biudžeto deficitai visada finansuojami per privačius bankus.
Privatus verslas, kaip visi Lietuvoje tiki, yra 100% efektyvus, disponuoja 100% informacija ir priima 100% teisingus sprendimus. Taigi ir Graikijos skolos finansavimas yra teisinga investicija

Grįžtant į realų gyvenimą - pasirodė, kad privačios finansinės institucijos suklydo. Tai jų klaida, kuri turėtų kainuoti. Jei vokiečių bankas duoda pinigus graikams, kad nupirktų vokišką tanką - tai iš esmės Vokietijos vidaus problema, kurią turėtų patys ir spręsti.

[andyour]

Grįžtant į realų gyvenimą - pasirodė, kad privačios finansinės institucijos suklydo. Tai jų klaida, kuri turėtų kainuoti. Jei vokiečių bankas duoda pinigus graikams, kad nupirktų vokišką tanką - tai iš esmės Vokietijos vidaus problema, kurią turėtų patys ir spręsti.

Tačiau vokiečiai nenori taisyti savo bankų klaidų, jie baudžia auką.

[Lettered]

tai dabar vokieciai kalti kad graikai gyveno ne pagal kisene ir islaidavo kur nereikia?

Kas turi gelbėti vokiečių bankininkus, kurie rizikingai investavo ir pridalino blogų paskolų į kairę ir į dešinę. Visa ES, įskaitant ir Lietuvą, ar tik patys vokiečiai?

[DeSadas]

tam yra uztatas kaip ir kiekvienai paskolai kuria emi.. na bet vokieciai nuejo kita linkme, manau galutiniam rezultate - klaidinga.

[andyour]

/\ bet gi graikai tinginiai, kas dalina paskolas tinginiams? Nesvarbu, kad turi užstatą, bankui naudingi tik mokūs klientai. Tomas teisingai rašė, kad esant mažoms palūkanų normoms, pinigų pertekliui ir ekominei stagnacijai - pinigai nueina į rizikingas investicijas.

[Lettered]

tam yra uztatas kaip ir kiekvienai paskolai kuria emi.. na bet vokieciai nuejo kita linkme, manau galutiniam rezultate - klaidinga.

Užstatas lygiai taip pat gali prarasti savo vertę, tad jokių 100% garantijų čia negali būti kaip ir bet kuriame kitame versle. Klausimas yra tik kas turėtų prisiimti nuostolių naštą.

[1926]

Nuo kada vyriausybių obligacijos platinamos su užstatu?

[tomtom]

Kas turi gelbėti vokiečių bankininkus, kurie rizikingai investavo ir pridalino blogų paskolų į kairę ir į dešinę. Visa ES, įskaitant ir Lietuvą, ar tik patys vokiečiai?

Klausimas, ar tos paskolos buvo blogos. Pinigų daug, kažkur juos dėti reikėjo, kaip ir dabar reikia. Trumpuoju laikotarpiu buvo išlošta nemažai, paskolos kitų paskolų ir prekybos kūnu turbūt irgi jau grąžintos.
Taip pat netikiu, kad nieks nežinojo ir apie graikų falsifikuojamus rodiklius, tiesiog tai dar viena rinka, kurią visi norėjo išnaudoti.
Kad dėl to kils neramumų irgi buvo aišku, ir jiems pasiruošta puikiai: Tsipras išsigandęs trumpuoju laikotarpiu krizės Graikijoj, toliau moka palūkanas.

Kai savo valiutos neturi ir devalvuotis negali (tam ir skola per didelė) arba negali sau leisti defaulto, belieka toliau mokėti palūkanas arba eiti iš eurozonos.
Vokiečių bankininkus pati Vokietija išgelbėtų tokiu atveju, o Graikijos nenorima paleisti, nes tikimasi, kad įmanoma ir toliau iš jų gauti pinigus.

Scenarijus, kur galima nurašyti skolą ir likti eurozonoj jau nebeegzistuoja dėl vyraujančių politinių nuotaikų Europoje, o ir graikams manau būtų ilguoju laikotarpiu daug naudingiau pasitraukti.
Nespėtų nė mirktelėti, kaip visi vėl pultų jiems skolinti, kai tuo tarpu nusirašius skolą ir pasilikus eurozonoj recesija užsitęstų kur kas ilgiau.

[l2ez4m]

...šėrė Vokietijos karininį-pramoninį kompleksą. Graikijos smaugimas - tai tiesiog tipiškai vokiškas pasismaginimas. Vokiečių bankas duoda pinigus graikams, kad nupirktų vokišką tanką ... snip

Anot neAbejojančio Tomo, graikiškas alyvuogių giraites bei Lesbo salos vaidilutes išniekino teutoniški wunderwaffe'ai, kurių helenai iš germanų - nuo euro įsivedimo iki 2012m. defaulto, savų pagoniškų dievų buvo įgalinti prisipirkti už ~$22 bln (arba ~€17bn to meto kainomis).


Šaltinis - SIPRI
Tad kyla klausimas - kokios turėjo būti Krautų karinio-finansinio-pramoninio komplekso išimtinai graikams primestos metinės palūkanų normos (tarkim paprastumo dėlei per tuos 10m. - kasmet iš jų perkat technikos už $2.2bn), kad 2012m. pradžioje, rudosios reptilijos prismaugtų (primestų) sąlygų dėka, suvereni Graikijos skola išaugtų iki $338bn lygio???

[J.U.]

Kol galioja idiotiška jūrų teisė verčianti gabentis "skęstančius" namo, Graikija galėjo pasielgti gudriau. Iškeldinti iš kokios salos vietinius, duodant jiems gerus namus kitoje vietoje bei pilną išlaikymą, kad būtų patenkinti. O ton salon vežti visus "išgelbėtus" ir tegul gyvena kaip nori arba grįžta namo. Jei kokie welcomistai nori juos ten šerti, tegul šeria. Kainuotų pigiau ir problemų mažiau.

[Arunasx]

Kol galioja idiotiška jūrų teisė verčianti gabentis "skęstančius" namo, Graikija galėjo pasielgti gudriau. Iškeldinti iš kokios salos vietinius, duodant jiems gerus namus kitoje vietoje bei pilną išlaikymą, kad būtų patenkinti. O ton salon vežti visus "išgelbėtus" ir tegul gyvena kaip nori arba grįžta namo. Jei kokie welcomistai nori juos ten šerti, tegul šeria. Kainuotų pigiau ir problemų mažiau.

Vietinis Panka nesutiktų atiduoti net pėdos žemės "skęstantiems" ir sedėtų toje saloje.