Izraelio - arabų santykiai

[Sula]

Eilinį kartą viešas neišmanymo demonstravimas... Jei musulmonas=islamistas, tai čia diskusija ir baigiasi.

Net Lietuvoje yra musulmonų! Mano kaimynai, beje. Niekam net nešauna į galvą vadinti jų islamistais. Aišku, jei tas maras (ekstremistinis įvairių pakraipų islamizmas) neplis po pasaulį.

[Kecal]

Tai gi sako, kad ne visi. Didelė dalis musulmonų į savo religios pagrindus žiūri pro pirštus. Kaip ir krikščionys ir praktiškai bet kokia kita religija.

Tai tame ir yra esmė, kad islamistus painioja su musulmonais. Islamistai pagal apibrėžimą negali būti netikintys. (Na, nebent yra visiški hipokritai, ir viešai elgiasi absoliučiai priešingai nei privačiai, bet ar jie tuomet islamistai, atviras klausimas). Musulmonai, aišku, kad gali netikėti, daug platesnis apibrėžimas.

Islamizmas šiaip pirmiausia yra radikalus islamo tradicijos atsisakymas, kurį vargiai galima aptikti anksčiau nei XVIII amžiuje (ir tai dar klausimas dėl pirmųjų vahabitų priskyrimo islamistams). Ankstesnis santykinai pasyvus santykis su religija keičiamas aktyviu, ypatingai akcentuojant teisinį/politinį dėmenį, kuris, nors islame visada buvo svarbus, kaip ir judaizme, nebūtinai dominavo. Vietoje to, kad religinius reikalus paliktų islamo žinovams, „pasauliečiai“ pradeda diktuoti sąlygas ir interpretacijas, iš to kraudamiesi politinį kapitalą. Politinė ideologija į šoną nustumia religiją.

Ir dar, aišku, islamizmas anaiptol nėra lygu džihadizmui, kas irgi dažnai painiojama. Čia kaip sakyti, kad socialdemokratija yra tapatu bolševizmui. Gali būti skirtinga politinės ideologijos raiška – ir smurtinė, ką dažniausiai matome žiniose, ir nesmurtinė/misionieriška/griežtai politinė, ko Vakaruose beveik visai nepastebime, bet tai nereiškia, kad to nėra.

[mantasm]

Eilinį kartą viešas neišmanymo demonstravimas... Jei musulmonas=islamistas, tai čia diskusija ir baigiasi.

Tai gi sako, kad ne visi. Didelė dalis musulmonų į savo religios pagrindus žiūri pro pirštus. Kaip ir krikščionys ir praktiškai bet kokia kita religija.

[Kecal]

Ne, islamizmas yra duok visiems kalašnikovą, einam žudyti kitatikių. Pagal islamą kitatikį reikia pirma pabandyti paversti islamistu, jeigu to nepavyksta jis nėra žmogus ir reikia nužudyti. Na žinoma kai yra krikščionių neislaikančių dievo įsakymų taip ir islamistų nelabai tikinčių yra.

Eilinį kartą viešas neišmanymo demonstravimas... Jei musulmonas=islamistas, tai čia diskusija ir baigiasi.

[MedinisStrazdas]

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

Ne, islamizmas yra duok visiems kalašnikovą, einam žudyti kitatikių. Pagal islamą kitatikį reikia pirma pabandyti paversti islamistu, jeigu to nepavyksta jis nėra žmogus ir reikia nužudyti. Na žinoma kai yra krikščionių neislaikančių dievo įsakymų taip ir islamistų nelabai tikinčių yra.

[Sula]

Puikiai žinom, kas yra islamizmas ir tą matome dabar net vakarų miestų gatvėse, jau nekalbant apie Gazos ruožą, jie iš principo atmeta bet kokį žydų valstybės variantą ir nekenčia visų žydų, todėl nei vienas ir negyvena tame Gazos ruože.

Ir, be to matom, kur to islamizmo beveik nėra (nors daigai kalasi), nors ir dauguma gyventojų musulmonai.

[Lettered]

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

Puikiai žinom, kas yra islamizmas ir tą matome dabar net vakarų miestų gatvėse, jau nekalbant apie Gazos ruožą, jie iš principo atmeta bet kokį žydų valstybės variantą ir nekenčia visų žydų, todėl nei vienas ir negyvena tame Gazos ruože.

[mantasm]

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

Žudyt nebūtina, užtenka įvest šariatą ir visus nemusulmonus paverst antrarūšiais gyventojais.

Faktas, kad ne visi Gazos gyventojai yra islamistai. Ar ne ketvirtis pasisako prieš Hamas ir jų norą sunaikinti Izraelį?

[Kecal]

Jei tėvai islamistai tai beabejo didele tikimybe, kad ir vaikai bus tokie pat.

Man atrodo, kad daugumai čia dar reikėtų susipažinti, ką reiškia islamizmas. Nes tai nėra „duodu vaikui kalašnikovą, tegul eina žudyti kitatikių“. Labai plati skalė, kuri, neabejoju, neapima visų Gazos gyventojų.

[Gator]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Ne į temą tai.
Į temą vaikai tiek, ten ,tiek ten žuvo. O pasisakymas buvo tik vienu atveju, bet ne kitu.

[Lettered]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Jei tėvai islamistai tai beabejo didele tikimybe, kad ir vaikai bus tokie pat.

[Sula]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Ką tik gimę gal ir ne, bet šiek tiek vėliau, kai jau gali pakelti kalašą, įbruktą mielaširdingų tėvelių.

[MedinisStrazdas]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

Gimsta tai ne, bet indoktrinuojami nuo mažens. Pilna video kur 10 metų ir mažiau su kalašnikovais rankose aiškina kaip "reikia išžudyti visus žydus".

[Kecal]

Vaikai Gazoje, kaip suprantu, irgi islamistai. Tik gimsta, ir jau islamistai. Tai kaip ir ne žmonės. Įdomiai pasaulis veikia, pasirodo.

[R.D.]

JT vadovas: humanitarinės sąlygos Izraelio ir „Hamas“ karo metu virsta katastrofa
https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ofa-57-2157010

Jungtinių Tautų generalinis sekretorius Antonio Gutteresas (Antoniju Guterišas) trečiadienį įspėjo, kad dėl blogėjančių sąlygų Gazos Ruože, kurį šiuo metu nepaliaujamai bombarduoja Izraelis, gali „netrukus visiškai nebelikti viešosios tvarkos“.
A. Guterresas laišką parašė remdamasis JT įstatų 99 straipsniu, kuriame teigiama, kad „Generalinis sekretorius gali atkreipti Saugumo Tarybos dėmesį į bet kokį klausimą, kuris, jo nuomone, gali kelti grėsmę tarptautinės taikos ir saugumo palaikymui“. Tai pirmas kartas, kai JT vadovas remiasi šiuo straipsniu nuo 2017-ųjų, kai pradėjo eiti pareigas. Šiuo metu Saugumo Tarybai rotacijos tvarka pirmininkauja Ekvadoras.

šitam leftistiniam kirminui gaila islamistų, o kai xujlo tiesiog surengė masines skerdines Ukrainoje ir prie Mariupolio yra jau net sunkiai suskaičiuojamas skaičius masinių kapaviečių, kas dieną, KAS DIENĄ žudomi civiliai, jis ne mur-mur.

[Dreamer]

Kadangi Vakaruose pilna atviro antisemitizmo, kurio slėpti net nesistengiama ir daug meilės musulmonams arabams bei jų teroristinėms organizacijoms, tai paskutiniai beprotybės atodūsiai įvyko Airijoje, Belgijoje ir Ispanijoje.
Airijos ministras pirmininkas Leo Varadkar (indų kilmės) pasidžiaugė, kad airių-žydų mergaitė Emily Hand buvo "surasta" po to kaip "pasimėtė" ir sugįžo namo.
Tuo pačiu Ispanijos ministras pirmininkas Pedro Sánchez pareiškė didelę paramą Palestinos valstybės sukūrimui. Iš Belgijos panašūs pasisakymai:

Komentarai išjungti, matyt žinojo, kad nesąmonę rašo. Vakar dar straipsnį mačiau, kad hamas giria Ispaniją ir Belgiją dėl jų "drąsios" pozicijos.

https://www.laprensalatina.com/hamas...m-on-gaza-war/

[R.D.]

Kadangi Vakaruose pilna atviro antisemitizmo, kurio slėpti net nesistengiama ir daug meilės musulmonams arabams bei jų teroristinėms organizacijoms, tai paskutiniai beprotybės atodūsiai įvyko Airijoje, Belgijoje ir Ispanijoje.
Airijos ministras pirmininkas Leo Varadkar (indų kilmės) pasidžiaugė, kad airių-žydų mergaitė Emily Hand buvo "surasta" po to kaip "pasimėtė" ir sugįžo namo.
Tuo pačiu Ispanijos ministras pirmininkas Pedro Sánchez pareiškė didelę paramą Palestinos valstybės sukūrimui. Iš Belgijos panašūs pasisakymai:

https://www.politico.eu/article/isra...nchez-de-croo/

[Arunasx]

Konflikto ištakos Dokumentinis ciklas.
https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...to-istakos-1-s
https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...ynu-iki-priesu
dar turi būti 3 dalis

[Dundorfas]

Ne tik religinis, bet ir tiesiog valstybinis. Kažkada Reddite apturėjau diskusiją su Irano azerbaidžaniečiais (25% Irano gyventojų), kurie su tokiu (švelniai tariant) nesupratimu sureagavo į mano klausimus, kodėl jie nesiekia nepriklausomybės nuo Irano, juk tada galėtų susijungti su savo tėvyne Azerbaidžanu. Jie man puolė įrodinėti, kad nepriklausomai nuo jų tautybės, jų tėvynė nuo amžių visada buvo ir bus tik Iranas, o Azerbaidžanas - "feikinė" etnovalstybė, kuri net neturi egzistuoti. Kažkaip taip. Žodžiu, panašu kad tame regione su etniškumu kiek kitaip, nei Europoje. Išimtys nebent yra Turkija, Azerbaidžanas ir Centrinės Azijos valstybės (realiai - visos 6 tiurkų valstybės plius Tadžikistanas), kurios susiformavo europietiško ir rusiško tautiškumo suvokimo įtakoje.

Na tu klausi eilinių Petrų, yra ten judėjimų ir gana stiprių. Ty eiliniai Petrai arba bus vienoje linijoje su valdžia arba bijos. LT 1985-1987 paklausk ar Lietuva turi būti nepriklausoma imho 70% nebais suprastų.
Irane didžiausi protestai buvo azerbaidžaniškuose ir arabiškuose provincijose, bet lik rimsta, tokie taikūs pratestai prieš klerikalinę valdžią, kad degino policijos nuovadas kartu su policininkais.
Ty yra, smilksta, bet nedega ir Iranas prisibijo ten tų visų "Didžiojo Azerbaidžano" idėjų kurios kažkur vis makaluojasi Azerbaižane ir Irano Azebaidžane. Bet dabar bando ekonomiškai, logistiškai
prisitaikyti prie pasikeitusios situacijos po Armėnijos pralaimėjimo.

https://www.i24news.tv/en/news/middl...s-independence
https://www.voanews.com/a/iran-says-...s/7293664.html
https://eurasianet.org/azerbaijan-ir...on-the-horizon

[Tomizmas]

Tiesiog ten religinis dėmuo dominuoja virš valstybinio-tautinio. Kas nėra keista žiūrint į komplikuotą tautinę situaciją ir didelės dalies jų valstybių susiformavimo istoriją. Europietiško pavyzdžio tautinės valstybės toli gražu nėra vienintelis galimas masių identiteto modelis.

Ne tik religinis, bet ir tiesiog valstybinis. Kažkada Reddite apturėjau diskusiją su Irano azerbaidžaniečiais (25% Irano gyventojų), kurie su tokiu (švelniai tariant) nesupratimu sureagavo į mano klausimus, kodėl jie nesiekia nepriklausomybės nuo Irano, juk tada galėtų susijungti su savo tėvyne Azerbaidžanu. Jie man puolė įrodinėti, kad nepriklausomai nuo jų tautybės, jų tėvynė nuo amžių visada buvo ir bus tik Iranas, o Azerbaidžanas - "feikinė" etnovalstybė, kuri net neturi egzistuoti. Kažkaip taip. Žodžiu, panašu kad tame regione su etniškumu kiek kitaip, nei Europoje. Išimtys nebent yra Turkija, Azerbaidžanas ir Centrinės Azijos valstybės (realiai - visos 6 tiurkų valstybės plius Tadžikistanas), kurios susiformavo europietiško ir rusiško tautiškumo suvokimo įtakoje.