[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[Tomas]

Beviltiškoj situacijoj, kai nacistai kryžiuoja tavo vaikus, plika krūtine po tanku gultumeisi ...

[balietis]

Taigi kaip Panfiloviečiai (istorija buvo kaip minimum smarkiai pagražinta).

[TH1]

Beviltiškoj situacijoj, kai nacistai kryžiuoja tavo vaikus, plika krūtine po tanku gultumeisi ...

As maniau, kad mes jau sutarem jog tas nukryziavimas buvo slyksti putin tv propoganda ?

[balietis]

Beviltiškoj situacijoj, kai nacistai kryžiuoja tavo vaikus, plika krūtine po tanku gultumeisi ...

Tikrai, Tomai, suprantu, kad tau moka rubliais, tai dabar dvigubai daugiau tenka dirbti, na bet gal jau visgi pakaks mus čia šerti koloradiškai putiniškai chuilovatine propaganda?

[Lettered]

Tikrai, Tomai, suprantu, kad tau moka rubliais, tai dabar dvigubai daugiau tenka dirbti, na bet gal jau visgi pakaks mus čia šerti koloradiškai putiniškai chuilovatine propaganda?

Jūs matau Tomo ironiją priimat taip pat rimtai, kaip dauguma rusų priima tai, ką sako Putinas.

[savanoris]

Jūs matau Tomo ironiją priimat taip pat rimtai, kaip dauguma rusų priima tai, ką sako Putinas.

Tai kad ponas Tomas dažniausiai ne dėl ironijos tokius dalykus rašo.

[Tomas]

Taigi gyvent iš kažko reikia ...

[Perfect]

Tiems, kurie nenori matyti ar nesupranta Tomo komentarų, sukūriau atsiskaitomąją sąskaitą, į kurią galite pervesti paramą Tomui. Minimalus pavedimas 17,4 Lt/5EUR. Su Tomu pažadu atsiskaityti... Galbūt.
Dėl sąskaitos nr. rašykite asmeninę žinutę.

[TH1]

As perskaites ta zinute, net neuzfiksavau, kad Tomas parase. Iskart pagalvojau, kad kaunaz

[Eidvis]

Minske sekmadienį gali įvykti naujas Ukrainos taikos derybų raundas

„Esama vilties, kad trišalės „kontaktinės grupės“ posėdis įvyks sekmadienį Minske“, – sakė P.Porošenka per spaudos konferenciją Varšuvoje.

Ko tais manau kad dabar, kai griūna Rusijos ekonomika, yra tas momentas, kai Ukrainos Rusijos konflikte persvara pereina į Ukrainos pusę. Jeigu Porošenka laukė to momento - tai sulaukė. Susitarimas Putinui labai padėtų panikai nuraminti, dėl to jis gali būti pasiryžęs sumokėti didžiausią kainą. Beto jei Putinas bus visiškai sugniuždytas - tai gali tapti neprognozuojamu. Ar taip ar taip sankcijos nieko nebeliame - niekas į ten ne eksportuos, nes Rusija staiga patapo biedna šalis ir niekas neskolins, nes kredito reitingą nemenkai pasigadino. Taigi statyčiau už tai, kad yra 30% susitarimo tikimybė.

[J.U.]

Dėl rytų Ukrainos gali ir susitart, bet Krymo Rusija neatiduos. Todėl sankcijos turi tęstis ir netgi reiktų įvesti naujas. Turi būti nors kartą parodyta visam pasauliui kad XXI amžiuje Europoje tokie dalykai negalimi.
Blogiausia prognozė būtų tokia, kad Rusija realiai gali sukelti karą Artimuosiuose Rytuose norėdama pakelti naftos kainas. Tam turi galimybių ir manau kad įdirbis seniai padarytas. ISIS ko gero irgi atsirado ne be Rusijos užkulisinės paramos.

[Lettered]

Ko tais manau kad dabar, kai griūna Rusijos ekonomika, yra tas momentas, kai Ukrainos Rusijos konflikte persvara pereina į Ukrainos pusę. Jeigu Porošenka laukė to momento - tai sulaukė. Susitarimas Putinui labai padėtų panikai nuraminti, dėl to jis gali būti pasiryžęs sumokėti didžiausią kainą. Beto jei Putinas bus visiškai sugniuždytas - tai gali tapti neprognozuojamu. Ar taip ar taip sankcijos nieko nebeliame - niekas į ten ne eksportuos, nes Rusija staiga patapo biedna šalis ir niekas neskolins, nes kredito reitingą nemenkai pasigadino. Taigi statyčiau už tai, kad yra 30% susitarimo tikimybė.

Turėkit omenyje, kad Ukrainos ekonomika lygiai taip pat griūna, ir to griuvimo tiesioginė priežastis, priešingai nei Rusijoje, yra šitas karas, Ukrainai irgi reikia kuo skubiau spręsti ekonomines problemas, o tas problemas spręsti tikrai nepadeda šalyje vykstantis karas. Ukrainai reikia kuo skubiau išspręsti Donbaso klausimą, arba atnaujina ATO ir jį susigražina arba formaliai atsiriboja. Sunku tikėtis, kad reikalai su ES, investicijomis, ekonomikos pertvarka pajudės, kai vyksta šalyje tokie konfliktai.

[Eidvis]

Dėl rytų Ukrainos gali ir susitart, bet Krymo Rusija neatiduos. Todėl sankcijos turi tęstis ir netgi reiktų įvesti naujas. Turi būti nors kartą parodyta visam pasauliui kad XXI amžiuje Europoje tokie dalykai negalimi.
Blogiausia prognozė būtų tokia, kad Rusija realiai gali sukelti karą Artimuosiuose Rytuose norėdama pakelti naftos kainas. Tam turi galimybių ir manau kad įdirbis seniai padarytas. ISIS ko gero irgi atsirado ne be Rusijos užkulisinės paramos.

Susitarimas kažkada tai turi būti pasiektas, Ukrainai jau reiktų pradėt šluotis kiemą. O Putinas ar taip ar taip bus sužlugdytas naftos kainų ir panikos. Sankcijos nieko nebeliame. Bet Rusijos viduje tai gali būti Putino taikinys ant ko suversti kaltę. Dėl to vakarams reiktų atsitraukti, kad per patį piką paprasti rusai pamatytų, jog Putinas nesusitvarko nors ir atšauktos sankcijos. Negali išnaudot vakarai visų savo kozirių, nes jų išnaudojimas prie gero nepriveda. Dabar reikia leisti Ukrainai atsigauti, o t.y. susitarti, kad Putinas dingtų iš Donbaso. O dėl Krymo bus galima susitarti tada, kai Rusija pradės prašyti ekonominės pagalbos. Tik tiek, kad toks scenarijus veikia tik prie žemų naftos kainų.

[ONV_]

/\ Koks stiprus teiginys kad sankcijos nieko nelemia? Kuo tai pagrista? Sankcijos +nafta ir dave rezultata esama kad turi sukti galva kaip gesinti dideli gaisra nenuskestant. O pvz Ukrainai tai duoda atokvepi ir mazesnes kuro kainas.

[Eidvis]

/\ Koks stiprus teiginys kad sankcijos nieko nelemia? Kuo tai pagrista? Sankcijos +nafta ir dave rezultata esama kad turi sukti galva kaip gesinti dideli gaisra nenuskestant. O pvz Ukrainai tai duoda atokvepi ir mazesnes kuro kainas.

Sankcijos labai daug lėmė - Rusija nemaža dalimi tokioje situacijoje dėl jų. Tačiau sankcijos daugiausiai tam, kad užkirst Rusijai finansavimą iš vakarų. O dabar ir be sankcijų Rusijai niekas nebeskolins, kaip ir kokiai Graikijai neskolino. Dėl to jų atšaukimas nelabai turėtų kokią reikšmę. Tik aš aišku nesakau, kad jas šiaip reikia atšaukt. Aš sakau, kad kadangi jos daugiau ne kažką lemia, tai apsimokėtų jas iškeist į Donbasą, nes Ukrainai reikia kuo greičiau pradėt tvarkytis. Tik čia dar klausimas ko Putinas nori.

[Tomas]

NATO dislokavo savo karius perrengtus Ukrainos armijos uniforma Donecko oro uoste:
http://cassad.net/category/war/1168-...-aeroport.html

P.S. važiuoju atsiimti savo 30RUB.

[J.U.]

Aš sakau, kad kadangi jos daugiau ne kažką lemia, tai apsimokėtų jas iškeist į Donbasą, nes Ukrainai reikia kuo greičiau pradėt tvarkytis.

Tai būtų didžiulė klaida. Neteisėtas dalykas, dalies Ukrainos užgrobimas būtų mainomas į teisėtai įvestas sankcijas. Tuo pačiu de facto būtų pripažinta Krymo aneksija.

[Lettered]

Tai būtų didžiulė klaida. Neteisėtas dalykas, dalies Ukrainos užgrobimas būtų mainomas į teisėtai įvestas sankcijas. Tuo pačiu de facto būtų pripažinta Krymo aneksija.

Ką siūlot daryti? Atnaujinti ATO? Bet kokiu atveju, nėra kada laukti, reikia kažką daryti su tragiška šalies ekonomika, kad vėl negrįžtų visokie gelbėtojai janukovičiai.

[J.U.]

Ką siūlot daryti? Atnaujinti ATO? Bet kokiu atveju, nėra kada laukti, reikia kažką daryti su tragiška šalies ekonomika, kad vėl negrįžtų visokie gelbėtojai janukovičiai.

Ką Ukrainai daryti? Ogi nieko, palikt tą Donbasą kuriam laikui ramybėje, atsitverti gerai ir tiek. Tegul marinuojasi savo sultyse, kol į protą ateis. Ukrainai dabar žymiai svarbiau susitvarkyti su vidaus priešais, pakeisti struktūras. Donbasas ir Krymas gali palaukti.

[Lettered]

Ką Ukrainai daryti? Ogi nieko, palikt tą Donbasą kuriam laikui ramybėje, atsitverti gerai ir tiek. Tegul marinuojasi savo sultyse, kol į protą ateis. Ukrainai dabar žymiai svarbiau susitvarkyti su vidaus priešais, pakeisti struktūras. Donbasas ir Krymas gali palaukti.

Tai vat, Ukrainai tas Donbasas ir Krymas mažiausiai dabar reikalingi, suprantu, kad formaliai politiškai atsisakyti nėra kaip, juolab ten ir ukrainiečių gyvena, bet ekonomiškai šaliai išeitų į naudą, kol nėra tokių neišspręstų konfliktų, nėra šansų ir šalies ūkiui augti, taip, kad neišeina taip lengvai palikti juos ramybėje. Čia kaip prie kojos pririštas akmuo, kuris trukdo žmogui judėti į priekį.