[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[Dadis]

Teroristų kontroliuojamame Luhanske ir jo apylinkėse vietos gyventojai neturi ramybės. Šeštadienį čia įvyko didelis mitingas dėl nemokamų atlyginimų, maisto produktų trūkumo, o į vakarą tarpusavyje susikovė „Luhansko liaudies respublikos“ teroristai ir Rusijos karinių pajėgų kariai, rašo tvi.ua, remdamasis Ukrainos prezidento paskirtu Luhansko administracijos vadovu Genadijumi Moskaliumi.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...mis-784-457728
http://tvi.ua/new/2014/10/05/u_sverd...my_rf___moskal

p.s. panašu kad vietiniai jau darosi vis sotesni nuo naujos šviesios ateities.

Eilinis propagandinio karo "dūris" IMHO.

[Arunasx]

Panaudotas ir išmestas Igoris Girkinas atskleidžia, kas diriguoja Donbaso teroristams

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...ams-784-458206

http://newsru.com/russia/06oct2014/strelkov.html

[oranger]

[OptimusPrime]

Youtube video

Galiu ziuret ir ziuret i leninapada. Neatsibosta O ju dar daug liko?

[oranger]

Galiu ziuret ir ziuret i leninapada. Neatsibosta O ju dar daug liko?

Leninų jau gal ir nedaug, bet dar pakanka visokio kitokio komunistinio brūdo...

[balietis]

Jūs vien vietovardžių pavadinimus paskaitykit ten visur aplinkui Luhanską ir Donecką. Visas internacionalinis šūdas viename. Tiek asmenybės (Roza Liuksemburg, Ernstas Telmanas, Feliksas Zigmundovičius su visa galvažudžių chebra), tiek visokios sakralinės savokos ir organizacijos (komunarai, komjaunimas, raudonasis spalis ir t.t.). Lietuvai, galima sakyti, nuskilo - Sniečkus, Kapsukas, gatvių pavadinimai ir tiek paminklų, kad sutilpo į vieną parką. Vat ir visas bolševikinis paveldas.

[ONV_]

Leninų jau gal ir nedaug, bet dar pakanka visokio kitokio komunistinio brūdo...

Gal klystu bet siandien kazkur viena akim maciau kad Ukrainoje dar liko 2000 leninu

[oranger]

Gal klystu bet siandien kazkur viena akim maciau kad Ukrainoje dar liko 2000 leninu

Gal panašiai ir bus, bet dauguma jų liko Doniecko ir Luhansko srityse bei Kryme. Kažkiek yra dar Charkovo ir Zaporižės srityse. Kiti regionai (Centrinė Ukraina) jau pereina prie kitos fazės: gatvių ir miestų pavadinimų atstatymai arba keitimai. Pvz., jau pakankamai greitai turėtų išnykti pavadinimas Dniepropetrovskas.

[Sula]

Gal panašiai ir bus, bet dauguma jų liko Doniecko ir Luhansko srityse bei Kryme. Kažkiek yra dar Charkovo ir Zaporižės srityse. Kiti regionai (Centrinė Ukraina) jau pereina prie kitos fazės: gatvių ir miestų pavadinimų atstatymai arba keitimai. Pvz., jau pakankamai greitai turėtų išnykti pavadinimas Dniepropetrovskas.

Tai kaip siūlo pervadinti?

[lietus]

Gal panašiai ir bus, bet dauguma jų liko Doniecko ir Luhansko srityse bei Kryme. Kažkiek yra dar Charkovo ir Zaporižės srityse. Kiti regionai (Centrinė Ukraina) jau pereina prie kitos fazės: gatvių ir miestų pavadinimų atstatymai arba keitimai. Pvz., jau pakankamai greitai turėtų išnykti pavadinimas Dniepropetrovskas.

Na Dniepropetrovskas, tai dar nieko, bet ten šalimais yra toks Dnieprodzeržinskas.

[Aleksio]

Na Dniepropetrovskas, tai dar nieko, bet ten šalimais yra toks Dnieprodzeržinskas.

Dnepropetrovskas taip pat buvo pervadintas vieno iš bolševikų vadu Grigorijaus Petrovskio garbei.

[oranger]

Tai kaip siūlo pervadinti?

Jau po pirmojo Maidano prasidėjo pervadinimo procesas. Buvo kalbėta apie 3 variantus, du iš jų istoriniai: Sičeslav (taip seniau vadino miestą Ukrainos kazokai) ir Jekaterinoslav (imperinis pavadinimas). Dabar jau ir arkliui aišku, kad jokio Jekaterinoslavo nebus. Todėl liko Sičeslav ir trečias variantas - Dnipro (taip miestą nuo seno vadina absoliuti dauguma).

Manau, kad pavadinimas Dnipro greitai taps oficialiu.

Kas dėl Dnieprodzeržinsko, tai problema tame, kad vienintelis istorinis jo pavadinimas Kamjanskė skamba gan kaimiškai kaip tokiam pramoniniam centrui. Bet čia irgi bus sprendimas, neabejotinai.

Dnepropetrovskas taip pat buvo pervadintas vieno iš bolševikų vadu Grigorijaus Petrovskio garbei.

Petrovskis buvo tiesioginis Holodomoro vykdytojas Ukrainoje.

[oranger]

Rytų Ukrainos gyventojai niekad nesiveržė į vakarų Ukrainą griauti Banderos paminklų, tai ir jų pačių nuomonė bei miestai, kuriame jie gyvena, vietinių žmonių paveldas ir istorija - gal turėtų būti gerbiami? Kai vakarų Ukraina pasmerks Banderą už Volynės skerdynes ir pamirš šūkius "slava Banderi", tada gal ir galės piktintis miestų pavadinimais rytų ukrainoje.



Galėtų pervadinti Kolomoisku Už didžius nuopelnus.

Šiaip tai kiek žinau, alternatyvus Dniepropetrovsko pavadinimas yra Jekaterinoslavas (ukr. Katerinoslavas). Dar yra pavadinimas Sičeslavas, kuris, kaip teigia Vikipedija, populiarus tarp nacionalistinių jėgų ir ko gero, tokiam pavadinimui dauguma miestiečių (ypač rusakalbių) tikrai priešintųsi.

Nevaidink čia Ukrainos specialisto, visi jau suprato kas esi. Apgailėtinas provokatorius ir tiek...

[index]

Rytų Ukrainos gyventojai niekad nesiveržė į vakarų Ukrainą griauti Banderos paminklų, tai ir jų pačių nuomonė bei miestai, kuriame jie gyvena, vietinių žmonių paveldas ir istorija - gal turėtų būti gerbiami? Kai vakarų Ukraina pasmerks Banderą už Volynės skerdynes ir pamirš šūkius "slava Banderi", tada gal ir galės piktintis miestų pavadinimais rytų ukrainoje.

Nuo kada sovietiniai paminklai ir pavadinimai yra rytų Ukrainos paveldas ir istorija? Čia taip pat kaip jie yra buvusių Rytprūsių paveldas ir kažkada buvo mūsų?

Tai yra okupantų ir galvažudžių palikti ženklai dabar jau lygiai tiek pat svetimi rytų, kaip vakarų ukrainiečiams.

[oranger]

Nuo kada sovietiniai paminklai ir pavadinimai yra rytų Ukrainos paveldas ir istorija? Čia taip pat kaip jie yra buvusių Rytprūsių paveldas ir kažkada buvo mūsų?

Tai yra okupantų ir galvažudžių palikti ženklai dabar jau lygiai tiek pat svetimi rytų, kaip vakarų ukrainiečiams.

Bičas taip atsiliko laike, kad iki šiol mano, kad Banderos vardas yra kokiam Dniepropetrovske ar Chersone kažkas bauginančio

[oranger]

Kiek svetimi, reikia klausti vietinių gyventojų kur nors Pervomaiske. Jie geriausiai žino, kokio pavadinimo nori savo miestui.

Apskritai labai įdomu, kaip Ukrainą galima buvo okupuoti. Taip, Lietuvą okupuoti įmanoma, nes Lietuva turėjo savo valstybingumą. Bet Ukrainą? Buvo Kijevo Rusia - rytinių slavų, dar neišsiskaidžiusių į dabartines tautas valstybė. O savo valstybės ukrainiečiai, kaip atskira tauta, neturėjo iki 1991 metų. Tai kaip ją galima buvo okupuoti?

Kalbant apie komunistus, kurie pervadino jau buvusius ar pavadino komunistiniais pavadinimais naujai įkurtus miestus, reikia pažymėti, kad Spalio revoliucijos metu Ukraina buvo Rusijos imperijos dalis, ir komunistinis perversmas Ukrainoje vyko lygiagrečiai su Rusija. Ukrainą komunistai okupavo lygiai tokiu pačiu būdu, kaip ir Rusiją - įvyko perversmas jau egzistavusioje valstybėje.

Galiu pasakyti tik vieną - už tokias kalbas Ukrainoje net kokioje Odesoje ar Dniepropetrovske dabar duoda į snukį nedelsiant. Apie Kijevą ar Čerkasus jau nekalbu. Tiesiog žmonės labai aiškiai išmoko atskirti šiuolaikinius stribus-išdavikus nuo normalių žmonių. Karas, kančios ir mirtys padėjo. Geriau ten nevažiuok.

[index]

Apskritai labai įdomu, kaip Ukrainą galima buvo okupuoti. Taip, Lietuvą okupuoti įmanoma, nes Lietuva turėjo savo valstybingumą. Bet Ukrainą? Buvo Kijevo Rusia - rytinių slavų, dar neišsiskaidžiusių į dabartines tautas valstybė. O savo valstybės ukrainiečiai, kaip atskira tauta, neturėjo iki 1991 metų. Tai kaip ją galima buvo okupuoti?

O RLY? Aš dar specialiai pasitikrinau, kad ta ukrainiečių valstybė (nes jų buvo ir daugiau. Pavyzdžiui, kazokų Hetmanatas, Zaporižės Sičė, nes ATR buvo kaip ir daugiatautė, nors ukrainiečiai ten vaidino didelį vaidmenį) - Nacionalinė Ukrainos Respublika (Українська Народня Республіка - УНР, ukrainietiškai), kurią okupavo sovietai, siekė ir Charkivą ir Luhanską.

Jūsų vietoje taip nusišnekėjęs toliau kalbėčiau daug atsargiau.



http://en.wikipedia.org/wiki/Ukraini...e%27s_Republic

Kalbant apie komunistus, kurie pervadino jau buvusius ar pavadino komunistiniais pavadinimais naujai įkurtus miestus, reikia pažymėti, kad Spalio revoliucijos metu Ukraina buvo Rusijos imperijos dalis, ir komunistinis perversmas Ukrainoje vyko lygiagrečiai su Rusija. Ukrainą komunistai okupavo lygiai tokiu pačiu būdu, kaip ir Rusiją - įvyko perversmas jau egzistavusioje valstybėje.

Taigi, kad ne. Jiems, kaip ir mums vokiečiai davė nepriklausomybę, bet prasidėjo tiek "baltųjų" rusų, tiek komunistų, tiek lenkų invazijos, o dar vietiniai anarchistai teritorijas užiminėjo dėl to Ukraina, kitaip nei mes, tuo metu neišsilaikė.

[oranger]

Tai duoti į snukį daug proto ir sugebėjimų nereikia. Čia tas atvejis, kai nelieka jokių argumentų prieš teisybę.

Su stribais nėra apie ką kalbėti. Ukrainoje vyksta karas ir jau seniai tokiais klausimais niekas nediskutuoja. Kulka į kaktą, štai ir visa "kolorado teisybė".
Tas pats būtų ir Lietuvoje, jei chuilo pradėtų karinius veiksmus. Todėl patarčiau nekelti bangų.

[index]

Tai duoti į snukį daug proto ir sugebėjimų nereikia. Čia tas atvejis, kai nelieka jokių argumentų prieš teisybę.

Iš tikrųjų - kaip galima okupuoti valstybę, kuri neturėjo savo valstybingumo? Tokiu atveju, pirmąja okupacija galima vadinti LDK laikus - juk LDK pirmoji užėmė tas teritorijas, bet problema tame, kad tada dar ukrainiečių kaip tautos nebuvo, jie susiformavo vėliau...

O komunistinis perversmas ką, nevyko Rusijoje ir Ukrainoje tuo pačiu metu, kaip vienoje valstybėje? Ir ką - tik rusų tarope buvo palaikančių tarybų valdžią, o ukrainiečių tarpe tai jau nebuvo?

Jūs paskaitykite žinutes aukščiau, pažiūrėkite žemėlapį ir nustokite kliedėti nesąmones, jei bandote vaizduoti ne visai tūpą Putleristą.

[oranger]

Tu čia neaiškink žmonėms, ką jiems šnekėti ir ką ne. Mes gyvename demokratiškoje šalyje (kaip ir ta pati Rusija, beje), kur kiekvienas turi teisę turėti bet kokią, nebūtinai "mainstreaminę" nuomonę. Tai, kad kažkas dabar Ukrainoje kažkam duoda į snukį, ar išmeta į šiukšlių konteinerį, nėra kažkoks etalonas ar pavyzdys kitoms pasaulio šalims.

Kažkodėl Rusijoje, kurioje kaip teigiama, nėra laisvės, niekas tokio Navalno ar "Echo Moskvy" kolektyvo dar neišmetė į šiukšlių dėžes.

Išdavikas visur nusipelno to paties. Karo sąlygomis jis yra nužudomas. Tik tą ir noriu pasakyti.