[UA] 2014.08.26-...Įvykiai Donbase. Rusijos agresija

[Aleksas666]

Manau Ukraina jau pilnai pribrendo beviziam režimui su ES ir laisvos prekybos sutartims. Atėjo laikas prisiimti aukštai kvalifikuotų daktarų beigi programuotojų ir įdarbinti juos... storikėse pas Avulį.

http://www.liveleak.com/view?i=997_1441029339

http://www.liveleak.com/view?i=7dd_1441023867

http://www.liveleak.com/view?i=7d4_1441030597

Pribrendo gera terpė bepročiams siauroje sukarintoje struktūroje ir tu dabar sakysi, kad visi ukrainiečiai yra civilizacijos atmatos? Lietuvoje irgi atsirastų tokių skystapročių su granatomis, jeigu tik jie pasijaustų nebaudžiami, o nebaudžiamais pasijuntama tuomet kai tu esi kažkokioj "aukštesnėj" terpėj. Aš manau Ukrainoje didžioji visuomenės dalis labai sparčiai keičiasi į gerąją pusę ir jie tikrai turi teisę siekti geresnės pozicijos Europoje. Kalbant apie skystapročius, tai jų yra vienetai ir tik karas juos iškelia aukščiau nei jie verti ir su lyg karo pabaiga visuomenė pati jų atsikrato kaip šalutinio produkto, kaip musolinio italai.

[rat]

/\ Aha, bet kartu "šalutinis produktas" labai naudingas, kai reikia prieš Rusiją kariauti...

[nomad]

Atvaizdas

Geras!

[Eimantas]

Chmelnickio srities pensininkų suremontuoti seni šarvuočiai ir sunkvežimiai išgabenti pagal paskirtį:

http://censor.net.ua/video_news/3504...tremontirovala

[oranger]

Manau Ukraina jau pilnai pribrendo beviziam režimui su ES ir laisvos prekybos sutartims. Atėjo laikas prisiimti aukštai kvalifikuotų daktarų beigi programuotojų ir įdarbinti juos... storikėse pas Avulį.

http://www.liveleak.com/view?i=997_1441029339

http://www.liveleak.com/view?i=7dd_1441023867

http://www.liveleak.com/view?i=7d4_1441030597

Kažkaip net gaila, kad nesuvoki elementariausių dalykų...

[ViR2]

Twiteris pilnas apie perversma ir rusu desantininku uzimta Donecko rotuse, gal kas turit daugiau ziniu???

[Arunasx]

http://www.gazeta.ru/politics/2015/0..._7740413.shtml

[Sula]

Kažkoks "rūmų perversmas" Donecke.

[balietis]

Du vietiniai banditų vadai (lyg ir atstovaujantys skirtingas kremliaus gaujas, nors tai šiuo atveju nėra lemiamas veiksnys), nepasidalino valdžios. Tam, kuris kontroliuoja daugiau ginkluotų banditų, savaime aišku, sekėsi geriau.

[Lettered]

Kažkoks "rūmų perversmas" Donecke.

Toks čia ir "perversmas", jei Kremlius vieną statytinį pakeičia kitu.

[Arunasx]

Toks čia ir "perversmas", jei Kremlius vieną statytinį pakeičia kitu.

Manau pilnai gali būti kaip rašoma, kad buvo nuverstas Kremliaus įsakymu nes bandė suorganizuoti "referendumą" dėl prisijungimo prie Rusijos, o tai kertasi su planais įkišti kaip Trojos arklį atgal Ukrainai suskaldant Radą.
Logikos yra tame. Ne šiaip beveik nebešaudo į ATO.

http://www.unian.net/society/1119232...a-purgina.html
http://www.unian.net/politics/111923...e-donbass.html

[Eidvis]

Išties panašu, kad Ukrainoje pagaliau vyksta tektoniai lūžiai, Ukrainos parlamentas priėmė įstatymą dėl sąlyginės Donbaso autonomijos, veikiausiai Ukrainos valdžia nebūtų to dariusi, jeigu nebūtų buvusi tikra, kad tai išeis į naudą. Donbase pagaliau įsivyravo tikros paliaubos, kai niekas nežūsta, o Putinas šį mėnesį netgi į Niujorką skrenda. Norisi tikėti, kad pagaliau reikalai išsispręs, svarbiausia mano supratimu yra pagaliau leisti Ukrainai laisvai kvepuoti ir susikoncentruoti į reformas bei ekonomiką. Dar ne mažiau svarbu, kad iš Putino būtų atimtas Ukrainos propagandinis ginklas, į kurį jis dabar nukreipia visą rusų dėmesį. Kai Ukrainos problemos nebeliks - rusai pradės geriau matyti savas problemas ir labai tikiuosi, kad tai materelizuosis į Putino pašalinimą. Na o Donbasas su laiku grįš į Ukrainos sudėtį, ten žmonės tikrai nebus patenkinti separatistų valdymu, tik šiuo metu jie yra įbauginti ką nors prieš juos pasakyti, nes gali būti pririšti prie kelio ženklo ir išsityčiota iš jų, kaip kad Donbase šiuo metu priimtina.

[spirit]

Ten tiek Rusijoj, tiek Donbase žmonės yra taip aklai tiki rusiška propaganda, kad jos padariniams išgaruot gali reikt ne vienų metų, o gal ir dešimtmečių.

[J.U.]

Ten tiek Rusijoj, tiek Donbase žmonės yra taip aklai tiki rusiška propaganda, kad jos padariniams išgaruot gali reikt ne vienų metų, o gal ir dešimtmečių.

Mentalitetas tikrai taip greitai nepasikeis ir tai amžina Rusijos bėda. Rusijoje jau tūkstantį metų žmogaus gyvybė nieko neverta, nuo Ivano Rūsčiojo laikų pastoviai skatinamas agresyvumas. Švedams nuo agresyvių vikingų evoliucionuot iki dabartinės visuotinos tolerancijos reikėjo 1000 metų

[andyour]

Svarbu, kad Ukraina susiimtų į rankas ir parodytų pasauliui, konkrečiai verslui, kad yra stabili ir tvirta šalis, gebanti apsaugoti kapitalą. Nes kapitalas neinvestuos ten kur yra rizika praprasti kapitalą. Pati Ukraina iš savo sulčių kažin ar išvirs kažką skanaus savo liaudžiai, kuri tikriausiai irgi mėgsta lyginti savo gerbuvį su kaimynių šalių gerbuviu, kas demotyvuoja ir atsiranda bendras nepasitenkinimas viskuo. Ypač po revoliucijų liaudis tikisi staigaus pagerėjimo, tie lūkesčiai, kurie juos vedė per revoliuciją. Ukrainai pagelbėtų įstojimas į ES, bet tai greitai neįvyks.

[Eidvis]

Svarbiausia, kad Ukrainoje būtų atliktos reikiamos reformos, kad teisė pasidarytų aukščiau valdžios. Kai sudužo Lenkijos lėktuvas su prezidentu ir dešimtimis Lenkijos politinio elito, Lenkijoje gyvenimas nesustojo ir toliau tekėjo sava vaga, nes veikė mechanizmas, kuris buvo aukščiau valdžios, tai ir nepriklausomi teismai, ir žiniasklaida, ir laisvi rinkimai, verslas toliau dirbo kaip dirbęs, nes jo pagrindas yra privatus verlas. Ukrainoje valdžia keisis, tikriausiai dar ilgą laiką nebus mylimos valdžios, tačiau tokios mes neturime ir Lietuvoje, dėl to svarbiausia čia ne valdžia, o kaip veikia pats demokratijos ir teisinės valstybės mechanizmas.

[andyour]

/\ Taip, teisė svarbi, bet jei vyksta karas, žūsta žmonės ir niokojamas turtas, tai nėra kur tos teisės taikyti.

[oranger]

Norisi tikėti, kad pagaliau reikalai išsispręs...

Kol gyvas Putinas, tai nerealus variantas.
O kai jo nebus, irgi nelabai realus, nes rusai turės atsiimti už tai, ką padarė. Pavyzdžiui, jei Rusijoje staiga vyktų kažkokie neramumai, kova dėl valdžios, kariuomenės dezorientavimas ir panašiai, net neabejoju, kad ukrainiečių batalionai laisvai gali atsirasti Kubanėje ar dar kur nors. Tiesiog tai jau yra karo negrįžtami padariniai, keršto troškimas, neapykanta priešui ir t.t.
Ne veltui fronte vienas populiariausių posakių šiuo metu yra "Alaus negeriu, bet šampano Raudonojoje aikštėje tikrai išgersiu"

Žodžiu, neturėkime iliuzijų.

[Lettered]

Kol gyvas Putinas, tai nerealus variantas.
O kai jo nebus, irgi nelabai realus, nes rusai turės atsiimti už tai, ką padarė. Pavyzdžiui, jei Rusijoje staiga vyktų kažkokie neramumai, kova dėl valdžios, kariuomenės dezorientavimas ir panašiai, net neabejoju, kad ukrainiečių batalionai laisvai gali atsirasti Kubanėje ar dar kur nors. Tiesiog tai jau yra karo negrįžtami padariniai, keršto troškimas, neapykanta priešui ir t.t.
Ne veltui fronte vienas populiariausių posakių šiuo metu yra "Alaus negeriu, bet šampano Raudonojoje aikštėje tikrai išgersiu"

Žodžiu, neturėkime iliuzijų.

Žiūrint, kas bus valdžioje Ukrainoje, gali vėl grįžti Rusijai palankūs oligarchai, arba dabartiniai pakeisti poziciją.

[oranger]

Žiūrint, kas bus valdžioje Ukrainoje, gali vėl grįžti Rusijai palankūs oligarchai, arba dabartiniai pakeisti poziciją.

Bet kokia Rusijai palanki valdžia per artimiausius 20-30 metų Ukrainoje neįmanoma.
Jeigu net prezidentas Porošenko, reikalaujantis atimti iš rusų veto teisė JT, dabar kaltinamas palankumu Rusijai. Tai apie ką jau čia kalbėti... Jei kažkas atsitiktų ir į valdžią Kijeve ateitų realiai prorusiškos jėgos ir priimtų kažkokius prorusiškus sprendimus, nebūtų jau jokių maidanų, juos tiesiog išsprogdintų ir iššaudytų vietoje.