ESP-CAT. Katalonijos nepriklausomybė

[liutass]

Referendume dalyvavo kiek ten procentų? 40? Kiti nematė reikalo dalyvauti cirke.

o pagal istatymus tai praeinamas procentas? Kaune anksciau balsuodavo iki 30 proc. rinkeju, is kuriu uz konservatorius balsuodavo apie 18 proc., bet tai nesutrukde jiem 20 metu zlugdyti Kauno.

[Al1]

Katalonija nesusijusi su ES, čia nėra ES byrėjimo faktoriaus. Katalonija nebent vienija ES, nes visa ES yra prieš Katalonijos nepriklausomybę.

Vienos ES valstybės suskilimas yra blogai ES stabilumui. Kuriant ES niekas negalvojo, kad ji kada nors ims byrėti ar atskirų šalių atskiros dalys taps nepriklausomomis. Buvo iš viso tikslas minimizuoti nacionalines valstybes, suvesti jas į tokius ES pseudoautonominius vienetus, admninistracinius, o ne valstybinius. ES negalės egzistuoti, jei ją sudarančios valstybės skaldysis į kelias.

[andyour]

Referendume dalyvavo kiek ten procentų? 40? Kiti nematė reikalo dalyvauti cirke.

Dažniausiai taip ir būna, aktyviausi daro permainas, visi kiti pasyviai stebi. Bet kokiu istorijos laikmečiu taip vyko.

[Tomas]

Referendume dalyvavo kiek ten procentų? 40? Kiti nematė reikalo dalyvauti cirke.

[liutass]

kodel mazuma? Juk rinko savo parlamenta, balsavo referendume.

[Tomas]

o tie skelbe kada nors? Turi savo parlamenta? Policija? Autonomija? Kalba (ne akcenta)?

Mažuma Katalonijos gyventojų nori nepriklausomybės. Ir protingai daro, nes jie visada buvo likusios Ispanijos išlaikytiniai:
https://theconversation.com/how-the-...talemate-85943

[andyour]

ne zemas lygis taip elgtis? Man atrogo, mes gaidziai

Manau, kad pulti po ratais gelbėjant kitus yra dar gaidiškiau. Jeigu nebūtume šalia Rusijos, gal tada būtų daugiau drąsos šnekėti. Tačiau, kai ES esame stipriai atsidavę, tai kažin ar kada nors prašnekėsime tokiais klausimais. Čia reiktų tokių klausimų klausti pas liberalus, jie labiau specializuojasi tokiais klausimais.

[liutass]

mes net nezinom ju istorijos, o panasu, kad jie labiau katalonai, negu mes lietuviai.

[Pedigree]

Na, katalonai, priešingai nei kokie tai žemaičiai, turi atskirą kalbą, teritoriją, žmones, kultūrą. Jie nelabai panašūs į ispanus. Jie atitinka visus valstybingumo kriterijus. Turint omenyje tai, kokia korumpuota, regresyvi yra Ispanija ir kad katalonai turi juos išlaikyti, vietoje to, kad investuotų daugiau į savo regioną - jų noras yra absoliučiai suprantamas ir aš juos visiškai palaikau. Tai nėra tas pats, kas "žemaitija norėtų atsiskirti" ar kokie tai šalčininkai.

Deja, bet vargu ar jie galės būti nepriklausomi ir būti ES nariai, nes ES šalys nenori pyktis su Ispanija. Be to, jei jie prarastų katalonus - vadinasi, ES turėtų mokėti jiems daugiau subsidijų. Ir šiaip, reikėtų balsavimo ir visos šalys turėtų neprieštarauti, kad katalonai jungtųsi prie ES - spėkit, kaip balsuotų ispanai.

It's complicated. Greitai ir paprastai čia viskas neišsispręs.

[liutass]

Lietuva taip pat smerkia ir Žemaitijos siekį tapti nepriklausoma.

o tie skelbe kada nors? Turi savo parlamenta? Policija? Autonomija? Kalba (ne akcenta)?

[liutass]

ne zemas lygis taip elgtis? Man atrogo, mes gaidziai

[andyour]

Kodel Lietuva smerkia Katalonijos sieki tapti nepriklausomais?

Nesmerkia, tiesiog ignoruoja. Patys po ratais nepulsim gelbėdami katalonus.

[Tomas]

Lietuva taip pat smerkia ir Žemaitijos siekį tapti nepriklausoma.

[liutass]

Kodel Lietuva smerkia Katalonijos sieki tapti nepriklausomais?

[andyour]

Katalonija nesusijusi su ES, čia nėra ES byrėjimo faktoriaus. Katalonija nebent vienija ES, nes visa ES yra prieš Katalonijos nepriklausomybę.

[Al1]

Šalčininkai irgi norėjo atsiskirti...

Būtent Vokietijos teroristinis dominavimas ES po 2008-9 m. krizės ir privedė prie to kas yra. Aš matau tik viena išeitį - Vokietija turi būti pašalinta iš ES ir NATO, okupuota ir padalinta sąjungininkų.

Su Rusijos dalyvavimu padalinime. Ar ne? Nereikia nusišnekėti. Rusijai palanku, kad ES sugriūtų. O ekonominius ryšius galima palaikyti ir su atskiromis valstybėmis. Ir netgi lengviau, nei su visa ES. Taip kad priežastys ne ekonominės, kodėl Rusija tyli dėl Katalonijos. Tiksliau Putinas pasakė, kad tai Ispanijos vidaus reikalas. Kas labai teisinga. Čia būtent pindosai ir kitos Vakarų šalys labai mėgsta kištis visur kur joms nereikia. Tačiau tokia Putino pozicija tikrai pasikeis, jei tik imsis lietis kraujas Katalonijoje.

[Tomas]

Vienas iš Katalonijos administracinių rajonų, Val d'Aran, ketina atsiskirti nuo "nepriklausomos" Katalonijos ir likti Ispanijos sudėtyje:
http://www.lasexta.com/noticias/naci...cab99d84d.html

[senasnamas]

Vokietijos suvienijimas Europai ne kažin ką keičia - čia labiau svarbu pačiai Vokietijai. ES juk pradėjo megztis nuo 1957 m. ir Vakarų Vokietijai ekonominės galios netrūko. Po susivienijimo sukišo dideles sumas į Rytų Vokietijos pertvarką, kurios nežinau, ar atsipirko .

[Tomas]

Europa 1945-1990 puikiai gyveno be vieningos Vokietijos. Tarp kitko M. Thatcher buvo prieš Vokietijos suvienijimą (ir tai buvo ko gero vienintelė teisinga jos, kaip politikės, nuomonė), deja Bušas su Miteranu ir Gorbačiovu nugalėjo.

[senasnamas]

Tai visada dominuoja tas, kas stipriausias . ES be Vokietijos, tai panašiai kaip Šanchajaus organizacija be Kinijos arba karalystė be karaliaus .