2014.07.17 Lėktuvo MH17 (AMS-KUL) katastrofa Donbase

[Creatium]

Labai abejoju, kad ES turi kokį nors Putino nuvertimo scenarijų, kol kas visos tos sankcijos tik išaugino jo reitingus. ES tikrai nenutraukinės savo ekonominių ryšių su Rusija, nes prarasti yra ką, o eiliniam europiečiui Krymas ar Donbasas mažai ir už juos tikrai nieko nenori aukoti, žodžiu ES toliau labiau liks tik stebėtojos vaidmenyje. Kaip ir sakėte, niekas nesuinteresuotas, kad Rusija persiorientuotų į Kinijos politinę ir ekonominę erdvę. Realiai tik JAV su savo karine ir ekonomine galia ir nepriklausomybe nuo Rusijos gali ką nors padaryti, bet kol kas Obama irgi laikosi nuosaikios pozicijos, net ginklų nenori tiekti Ukrainai savigynai, nors net Sirijos teroristai paramą gauna, tad iš ES tuo labiau negalima tikėtis aštresnių veiksmų.

Labai didelis klaustukas yra su tais Putino reitingais. Kai vienoje vietoje jis yra tarsi laimėtojas (Ukrainos rytai), o kur kitoje vietoje visiškas lūzeris (maisto ir kt. produktų naikinimas, kai šalyje trūksta prekių). O mes žinome kokia situacija yra su žiniasklaida Rusijoje, todėl aklai tikėti apklausomis irgi negalima. Na, kaip negalim tikėti Baltarusijos rinkimų laisvumu ir objektyvumu.

[spirit]

Dauguma nusikaltėlių neigia savo kaltę, tai nereiškia, kad jų nereikia teisti.

Na aš irgi norėčiau kad Putinas ir ko. sėdėtų Hagoj kaip koks S. Miloševičius, bet nepanašu kad tai greit įvyks, nes Rusijoj yra per daug vatos kad išrinktų kokį Navalną ar kažką kitą iš opozicijos. Galbūt po kažkiek metų, kai dabartinė opozicijos kartą prisigimdys vaikų, juos užaugins ir pradės skiepyti ką reikia rinkt per rinkimus, bus kažkokių labiau apčiuopiamų rezultatų. O dėl kokio karinio perversmo tai aš tikrai nemanau kad NATO ryšis veržtis į Rusiją vien dėl to, kad tokie veiksmai greičiausiai sukels Trečią pasaulinį.

[spirit]

Galit mane degint įkaitinta geležim, bet įspūdis jog iš tikro, nepaisant visos retorikos, Merkel yra labai naudinga Maskvai neišnyks niekaip. Šrioderis taip pat buvo labai naudingas.

Belieka tik pritart, nes ir man atrodo kad Merkel pastaruoju metu vis labiau krypsta į Putino pusę.

[J.U.]

Belieka tik pritart, nes ir man atrodo kad Merkel pastaruoju metu vis labiau krypsta į Putino pusę.

Kad tai vyksta gal jau labai seniai.
Ji gi buvo Rytų Vokietijos socialistinio jaunimo organizacijos, komjaunimo analogo aktyvistė.

Vėliau Rytų Vokietijos Mokslų Akademijoje vadovavo Agitpropui (Agitacija ir Propaganda). Puikiai kalba rusiškai.
Nemanau, kad tais laikais Rytų Vokietijoje buvo įmanoma bet kokia akadaminė ar kita karjera be Stazi įsikišimo. Juk ten net šeimose būdavo taip kad žmona sekdavo savo vyrą ir pranešinėdavo Stazi. Buvo blogiau nei pas mus prie KGB. Todėl kyla minčių jog čia galimas tų laikų šleifas.

[Lettered]

Belieka tik pritart, nes ir man atrodo kad Merkel pastaruoju metu vis labiau krypsta į Putino pusę.

Jeigu neaukoja savo šalies gerovės ir verslo interesų dėl Ukrainos, nereiškia, kad krypsta į Putino pusę. Didelėje ir demokratinėje valstybėje šalies vadovas negali sau leisti vykdyti individualios politikos neatsižvelgiant į pasekmes ir įvairių grupių interesus. Beto sankcijos, nors ir nedidelės, bet išlaikomos, nepaisant verslo spaudimo. Jeigu kancleris būtų kitas asmuo, gal jos senai būtų atšauktos.

[J.U.]

Jeigu neaukoja savo šalies gerovės ir verslo interesų dėl Ukrainos, nereiškia, kad krypsta į Putino pusę.

Reiktų suvokti labai paprastą dalyką. Visos Europos gerovė kaip tik ir sprendžiama Ukrainoje.

[Lettered]

Reiktų suvokti labai paprastą dalyką. Visos Europos gerovė kaip tik ir sprendžiama Ukrainoje.

Kaip gali būti sprendžiamas, jei Ukraina net nepriklauso ES? Ukrainai manau kaip tik reikia suprasti, kad ji pati sprendžia savo likimą ir niekas per daug nepadės.

[spirit]

Putinas turi labai stambią kortą - dujas. Kas ten žino kada jis gali sugalvoti užsukti kranelį "planiniam remontui". Turiu nuojautą kad jisai gali būt pasakęs Merkel kad jei NATO veršis į Ukrainą tai kranelis gali būt prisuktas arba visai užsuktas.

[Lettered]

Putinas turi labai stambią kortą - dujas. Kas ten žino kada jis gali sugalvoti užsukti kranelį "planiniam remontui". Turiu nuojautą kad jisai gali būt pasakęs Merkel kad jei NATO veršis į Ukrainą tai kranelis gali būt prisuktas arba visai užsuktas.

Europa gali visiškai apsirūpinti dujomis kitais šaltiniais, rusiškos dujos sudaro tik 30% visų perkamų ES dujų. Čia dar klausimas pas ką ta dujų korta, ar pas ES, kuri gali pirkti dujas ir iš kitur, ar pas Rusiją, kuri neturi daugiau nei kam parduoti dujų, nei kaip iš kitur gauti pajamų.

[spirit]

Tai 30% irgi yra daug ir toks stygius labai pasijaustų jei jos būtų staigiai užsuktos.

[senasnamas]

Visos Europos gerovė kaip tik ir sprendžiama Ukrainoje.

Niekas Ukrainoje nesprendžiama. Prieš plėsdamasi ES pirmiau tegu išsisprendžia savo vidaus problemas. Vakariečiai nuolat apsimeta nesuprantantys, kad plečiantis į kitų šalių įtakos zonas gresia atkirtis.

[Aleksio]

Niekas Ukrainoje nesprendžiama. Prieš plėsdamasi ES pirmiau tegu išsisprendžia savo vidaus problemas. Vakariečiai nuolat apsimeta nesuprantantys, kad plečiantis į kitų šalių įtakos zonas gresia atkirtis.

Ukraina nėra Rusijos įtakos zona.

[Zorro]

MH17 Crash - English Spoken

[andyour]

/\ pasirodo, keleiviams reikia patiems rūpintis, per ką skrenda lėktuvai.

[balietis]

Tai aišku, kad reikia. Likus kelioms savaitėms iki šio tragiško įvykio, galėjau rinktis, ar darbo reikalais skristi per Stambulą, ar per Frankfurtą. Pasižiūrėjau į žemėlapį ir pasakiau, kad virš Ukrainos (iš akies tai net ne virš Rytų Ukrainos) neskrisiu.

[Lettered]

Tai aišku, kad reikia. Likus kelioms savaitėms iki šio tragiško įvykio, galėjau rinktis, ar darbo reikalais skristi per Stambulą, ar per Frankfurtą. Pasižiūrėjau į žemėlapį ir pasakiau, kad virš Ukrainos (iš akies tai net ne virš Rytų Ukrainos) neskrisiu.

Dabar žiūriu toliau orlaiviai skraido virš Irano ir Kaspijos jūros, kur rusiškos raketos skraido, net keista, kaip niekas nepasimoko iš tokių nelaimių.

[Sula]

Dabar žiūriu toliau orlaiviai skraido virš Irano ir Kaspijos jūros, kur rusiškos raketos skraido, net keista, kaip niekas nepasimoko iš tokių nelaimių.

Nustebsite, bet Erbil tarptautinis oro uostas (pagrindinis Kurdistane) kuo ramiausiai veikia vos už 20 km nuo ISIS kontroliuojamos teritorijos (dabar gal jau pastūmė juos toliau).

[oranger]

Video iš MH17 kritimo vietos. Geografiškai - taip vadinamos DLR centras...
Čia tik noriu atkreipti dėmesį į močiutės kalbą, kuri aiškiai parodo - kieno čia žemė.

[Lettered]

Nustebsite, bet Erbil tarptautinis oro uostas (pagrindinis Kurdistane) kuo ramiausiai veikia vos už 20 km nuo ISIS kontroliuojamos teritorijos (dabar gal jau pastūmė juos toliau).

Vis dėlto viena oro linijų bendrovė nusprendė nerizikuoti.

Honkongo oro linijos laikinai nutraukė skrydžius virš Irano

Honkongo oro linijos „Cathay Pacific“ laikinai nutraukė skrydžius virš Irano ir Kaspijos jūros, reaguodama į Rusijos karinius veiksmus Sirijoje. Bendrovė praėjusį ketvirtadienį pradėjo keisti savo lėktuvų maršrutus, Europos aviacijos saugos agentūrai (EASA) paskelbus, kad Kaspijos jūroje dislokuotų Rusijos karo laivų į Sirijos teritoriją leidžiamos raketos galėtų kelti didelį pavojų civilinės aviacijos lėktuvams, informuoja DW.

[balietis]

Olandijos ekspertų ataskaitoje rašoma, kad kapitono kūnui atlikti „išoriniai ir vidiniai tyrimai siekiant išimti pašalinius objektus“. Vis dėlto šis mėsinėjimas rezultato nedavė – tyrėjai kapitono kūne aptiko šimtus šrapnelio elementų.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...cius-57-533973