Rusijos vidaus politika. Putino režimo griežtėjimas

[oranger]

Tai labai teisingai, kuo mažiau priešų, tuo geriau. Visur eiliniai žmonės yra vienodi ir gyvena tais pačiais kasdieniais rūpesčiais, o politika - man asmeniškai ji giliai dzin, nes ji labai sugeba sukiršinti žmones. Vieni palaiko vienus, kiti kitus, paskui tokie patys žmonės pradeda nekęsti vieni kitų, koliotis iki nukritimo, arba dar blogiau... Aš pasirinkau apolitiškumą.

Kitaip tariant, jei rusai pradeda karo veiksmus tavo šalyje, tu lieki apolitiškas, nes "kam gi čia nekęsti,koliotis iki nukritimo"...

[Tomizmas]

Yra du skirtingi dalykai diskutuoti apie politiką ir domėtis politika. Dėl diskusijų visiškai su tavim sutinku. Bet domėtis ir atsakingai balsuoti yra visiškai kitas dalykas.

Na, prabalsuoti aš galiu nuėjęs ir to nereklamuodamas (balsavęs esu labai nedaug kartų, nes paprasčiausiai nematydavau už ką), bet įrodinėti vieno ar kito politiko pranašumo nesiruošiu. Kas nori - tegul tai daro.

Šiaip tai šita diskusija prasidėjo nuo to, kad vis mažiau rusų mato Baltijos šalis kaip priešus. Na, dalykas sveikintinas. Pavyzdžiui, aš pažįstu nemažai žmonių iš Rusijos ir Baltarusijos. Lietuvoje dabar nemažai ukrainiečių, tenka darbe turėti reikalų su jais. Pažįstu žmonių iš Vakarų šalių ir t. t. Su visais bendrauju - visi normalūs žmonės, su savais pliusias ir minusais, nepriklausomai nuo jų gimtos šalies. Koks man tikslas pradėti su jais tokio tipo diskusijas "pas jus Rusijoje / Baltarusijoje / Ukrainoje / Vakaruose taip ir anaip, viskas labai blogai ir t. t..." Ką man tai duos? Įrodyti aš vargu ar ką įrodysiu, o santykiai bus sugadinti negrįžtamai. Tie žmonės nėra man priešai, nesvarbu kokios jie tautybės.

O kas nori įrodinėti ir galvoja, kad tai kažką pakeis - tegul. Jų valia.

[Galys]

Na, prabalsuoti aš galiu nuėjęs ir to nereklamuodamas (balsavęs esu labai nedaug kartų, nes paprasčiausiai nematydavau už ką), bet įrodinėti vieno ar kito politiko pranašumo nesiruošiu. Kas nori - tegul tai daro.
.

Jau keli žmonės šiame forume jums ir bando šitai pasakyti.

[mantasm]

Na, prabalsuoti aš galiu nuėjęs ir to nereklamuodamas (balsavęs esu labai nedaug kartų, nes paprasčiausiai nematydavau už ką), bet įrodinėti vieno ar kito politiko pranašumo nesiruošiu. Kas nori - tegul tai daro.

Balsavimas dažnai yra prieš, o ne už. Išbalsuoti velniop pačius blogiausius variantus irgi yra judėjimas į priekį. Nebent Darbo partija ar Tvarka ir Teisingumas atrodo vienodo lygio blogybe palyginus su konservais ar socdemais.

[Tomizmas]

Kitaip tariant, jei rusai pradeda karo veiksmus tavo šalyje, tu lieki apolitiškas, nes "kam gi čia nekęsti,koliotis iki nukritimo"...

Yra įstatymai, ir jeigu mobilizuoja, turi paklusti ir atvykti, kitaip pasodins.

[mantasm]

Yra įstatymai, ir jeigu mobilizuoja, turi paklusti ir atvykti, kitaip pasodins.

O įstatymus priima tie, ko (ne)išrinkai

[digital]

Yra įstatymai, ir jeigu mobilizuoja, turi paklusti ir atvykti, kitaip pasodins.

Čia tamsta apie Siriją? Nes oranger kalba apie Ukrainą, o bent jau oficialiai į Donbasą rusų nemobilizuoja, ar mes kažko nežinome?

[Tomizmas]

O įstatymus priima tie, ko (ne)išrinkai

Bet kokios išorinės intervencijos atveju didžiulė tikimybė, kad būtų mobilizacija, nepriklausomai nuo to, kas valdžioje. Ir už nepaklusnumą tokiu atveju bausmės būna didelės...

Karas iš viso yra labai bjaurus dalykas. Koks nors kareivukas, kuris tikrai norėtų, kad jo šalyje būtų neprasidėjęs karas ir mielai dabar gertų pina colada namie, šaudo į tokį patį kareivuką, kuris gal irgi buvo atsiųstas į mėsmalę ne savo noru, ir mielai dabar gertų mojito klube, negu kad žudytų tokius kaip jis ir dar svetimoje žemėje... Baisus čia dalykas, geriau tikrai nereikia.

Čia tamsta apie Siriją? Nes oranger kalba apie Ukrainą, o bent jau oficialiai į Donbasą rusų nemobilizuoja, ar mes kažko nežinome?

Na, mes gyvename Lietuvoje ir paklūstame Lietuvos įstatymams. Oranger klausimas buvo, kaip supratau, apie tai, kas būtų prasidėjus karui Lietuvoje.

[lietus]

Tokie kasdieniniai rūpesčiai ir reikalai kaip namų ruoša, darbas, šeima, vaikų auginimas ir t. t. nepriklauso nuo jokios politinės situacijos, ir visame pasaulyje žmonės gyvena jais. Dėl to ir nenoriu dėl politinių klausimų priešintis su žmonėmis, kurie iš tikrųjų yra daug kuo panašūs ir gyvena tokį patį gyvenimą. O nesikišimas į politiką, nesidomėjimas ja - irgi pozicija. Na, arba bent jau garsus nedeklaravimas savo pozicijos.

Man ar lietuviai, ar rusai, ar amerikiečiai, ar kinai, ar indai - visi yra vienodi žmonės, turintys savo gyvenimus, kasdieninius reikalus, užsiėmimus, hobius ir t. t. Pokalbių temų galima surasti daugybę ir įdomių. O jeigu norisi susikirsti, susiginčyti, pradėti nusibostančias diskusijas be galo be krašto (kurių rezultate nė viena pusė priešininkui nieko taip ir neįrodo), paeikvoti savo energiją - tai politika yra tam viena iš tinkamiausių temų.

Šiaurės Korėjoje žmonės badauja, verkia per vado laidotuves ir panašiai nepriklausomai nuo politinės situacijos, jūs tą norėjote pasakyti?

[mantasm]

Bet kokios išorinės intervencijos atveju didžiulė tikimybė, kad būtų mobilizacija, nepriklausomai nuo to, kas valdžioje. Ir už nepaklusnumą tokiu atveju bausmės būna didelės...

Ir ta išorinė intervencija neretai yra (ne)išrinktų politikų darbo pasekmė.

[Tomizmas]

Šiaurės Korėjoje žmonės badauja, verkia per vado laidotuves ir panašiai nepriklausomai nuo politinės situacijos, jūs tą norėjote pasakyti?

Dėl politinės. Bet jeigu tektų kada susitiktį šiaurės korėjietį (atrodo, pas juos yra ten kažkokios ekonominės zonos, kur gali atvykti užsieniečiai), tai politikos klausimo nagrinėti tikrai nepulčiau taip iš karto. Nes nežinai, ant kokio užsirausi - vienas gali sutikti su tavimi ir pradėti keikti savo valdžią, o kitas iškolios tave paskutiniais žodžiais kad tu, "supuvusio kapitalizmo atstovas", drįsai sukritikuoti anot jo "pačią teisingiausią ir geriausią santvarką pasaulyje", kuria jis, nuo pat vaikystės išauklėtas jos dvasioje, galimai tikrai šventai tiki. Pabandyčiau pakeisti jo požiūrį, bet subtiliai, nepastebimai, pradžioje išsiaiškindamas kuo jis kvėpuoja...

Ir ta išorinė intervencija neretai yra (ne)išrinktų politikų darbo pasekmė.

O tai ne visada galima numatyti. Įdomu, kai vokiečiai 1933 metais demokratiškai išrinko Hitlerį, tie balsuojantys visi gerai suprato, koks tai bus režimas, ir kad tai baigsis kruvina mėsmale ir katastrofa pačiai Vokietijai? Ko gero, nelabai suprato. Būtų žinoję, kur tai nuves - kažin ar būtų nubalsavę.

[mantasm]

O tai ne visada galima numatyti. Įdomu, kai vokiečiai 1933 metais demokratiškai išrinko Hitlerį, tie balsuojantys visi gerai suprato, koks tai bus režimas, ir kad tai baigsis kruvina mėsmale ir katastrofa pačiai Vokietijai? Ko gero, nelabai suprato. Būtų žinoję, kur tai nuves - kažin ar būtų nubalsavę.

Būtų daugiau domėjęsi, gal būtų įtarę ir nubalsavę kitaip. Pas mus irgi už Paksą ar Uspaskį balsavo irgi ne besidomintys politika. Be to Vokietijos atveju 12% buvo "apolitiškų", kurių balsavimas irgi galėjo sumažinti nacių pirmavimą. Kita vertus tuose rinkimuose naciai daugumos nelaimėjo. Gal bet kokiu atveju būtų buvęs tas pats rezultatas.

Bet naciai buvo pasekmė ilgailaikės politikos dar ir prieš pirmą pasaulinį karą. O ne vieno ar net dviejų rinkiminių ciklų įvykis.

[andyour]

O tai ne visada galima numatyti. Įdomu, kai vokiečiai 1933 metais demokratiškai išrinko Hitlerį, tie balsuojantys visi gerai suprato, koks tai bus režimas, ir kad tai baigsis kruvina mėsmale ir katastrofa pačiai Vokietijai?

Mėsmalė baigėsi visai Europai. Čia yra esmė.

[москвичка]

O tai ne visada galima numatyti. Įdomu, kai vokiečiai 1933 metais demokratiškai išrinko Hitlerį, tie balsuojantys visi gerai suprato, koks tai bus režimas, ir kad tai baigsis kruvina mėsmale ir katastrofa pačiai Vokietijai? Ko gero, nelabai suprato. Būtų žinoję, kur tai nuves - kažin ar būtų nubalsavę.

Paskaiciau dabar ir nerandu kur Hitleris butu laimejes demokratiskus rinkimus.
"Chancellor to dictator" apraso kaip Hitleris papuole i valdzia.

[sankauskas]

Paskaiciau dabar ir nerandu kur Hitleris butu laimejes demokratiskus rinkimus.
"Chancellor to dictator" apraso kaip Hitleris papuole i valdzia.

O tai kas laimėjo 1933 rinkimus į Reichstagą?

[Tomizmas]

Viskas yra internetuose, čia apie 1933 metų rinkimus yra parašyta. Laimėjo jo partija, bet esmė ta pati, žmonės gi žinojo už ką balsuoja ir kas lyderis.

https://lt.wikipedia.org/wiki/Vokiet...%C5%B3_partija

Ten yra toks įdomus žemėlapis... Pasirodo, naciai per rinkimus surinko daugiausiai balsų teritorijoje, kuri po karo atiteko Lenkijai ir Rusijai (Rytprūsiai, Silezija ir Pomeranija). Likimo ironija.

[mantasm]

Viskas yra internetuose, čia apie 1933 metų rinkimus yra parašyta. Laimėjo jo partija, bet esmė ta pati, žmonės gi žinojo už ką balsuoja ir kas lyderis.

Žinojo už ką balsuoja tuometiniame kontekste. Ir pagal tų laikų madas Hitleris neatrodė labai blogas.

Beje, LT žmonės gerai žinojo už ką balsuoja kai rinko AMB, Paksių ir kitas žvaigždutes? Sąmoningai balsavo už ūsuotus bebrus? Gi žinojo kas lyderis ir už ką balsuoja

[Galys]

Viskas yra internetuose, čia apie 1933 metų rinkimus yra parašyta. Laimėjo jo partija, bet esmė ta pati, žmonės gi žinojo už ką balsuoja ir kas lyderis.

https://lt.wikipedia.org/wiki/Vokiet...%C5%B3_partija

Ten yra toks įdomus žemėlapis... Pasirodo, naciai per rinkimus surinko daugiausiai balsų teritorijoje, kuri po karo atiteko Lenkijai ir Rusijai (Rytprūsiai, Silezija ir Pomeranija). Likimo ironija.

O agituojant Rytprūsiuose nebuvo žadama susigrąžinti Klaipėdos krašto?

[москвичка]

sankauskas, Galys, mantasm, Tomizmas


Mano klaida, klydau.
https://en.wikipedia.org/wiki/German...on,_March_1933
https://en.wikipedia.org/wiki/German..._November_1933

[lukass]

Kremliaus propagandistai neva santykius atkurti norinčiai Lietuvai iškėlė absurdiškas sąlygas

Kremliaus propagandą Baltijos šalyse skleidžiančiame portale rubaltic.ru pasirodė žinia, neva Lietuvos, Latvijos ir Estijos vadovai nori atkurti ekonominį bendradarbiavimą su Rusija. Nors straipsnyje teigiama, kad Maskvos strateginė partnerystė su Baltijos šalimis jau seniai nedomina, ji galėtų nutraukti ekonominę blokadą ir sušvelninti embargo politiką valstybėms įgyvendinus septynias sąlygas...

...Anot jo, Maskvai daugiau nieko iš tų šalių nereikia. „Istorija įrodė, kad Baltijos šalys Rusijos sudėtyje – našta, išlaikytinės ir papildomos burnos“, – rašo A.Nosovičius...