Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[Romas]

Neseniai pasirodęs straipsnis "Verslo žiniose"

Verslo žinios, 2013.06.06
Inga Razmaitė
Aplinka Ukrainoje sudėtinga, bet lietuviams draugiška

Ukraina yra gana turtinga, perspektyvi ir mums draugiška prie visų valdžių. Manau, eksportuotojai neturėtų išsigąsti šalyje tvyrančios politinės įtampos – versle, kuris nėra centrinės valdžios akiratyje, tai nėra aktualu
(...)

Ukrainoje dirbame daug metų ir šioje rinkoje mums lengviau nei Skandinavijoje. Mūsų mentalitetas panašus, su jais dirbame kaip su Lietuvos Didžiosios Kunigaikštystės dalimi – šie sentimentai abipusiai ir stiprūs. Tik reikia įvertinti, kad jie – vis dėlto pietiečiai, šneka daug ir gražiai (...)

http://vz.lt/article/2013/6/6/aplink...giska?pageno=0

[Tomizmas]

Gerbiamieji,
nebūtina tik varyti į vienus vartus ant ukrainiečių su tais savo senukais fašistais ir mėmėmis.

Tai čia ant ukrainiečių niekas ir nevaro. Žmonėms tiesiog nepatinka kai kurie pavieniai tos tautos veikėjai, kurie pasižymi labai stipriu nacionalizmu ir kitų (jiems labai artimai giminiškų) tautų menkinimu, bei garbinimu tų istorinių veikėjų, kurie vykdė agresiją taikių kitataučių atžvilgiu.

Niekas ir nesako, kad tokie veikėjai reprezentuoja visą ukrainiečių tautą. Toli gražu. Bet tiesiog faktas, kad yra ir tokių.

[geriantis]

Tai čia ant ukrainiečių niekas ir nevaro. Žmonėms tiesiog nepatinka kai kurie pavieniai tos tautos veikėjai, kurie pasižymi labai stipriu nacionalizmu, noru būti labai dideliais VAKARAIS ir kitų (jiems labai artimai giminiškų) tautų menkinimu, bei garbinimu tų istorinių veikėjų, kurie vykdė agresiją taikių kitataučių atžvilgiu.

Niekas ir nesako, kad tokie veikėjai reprezentuoja visą ukrainiečių tautą. Toli gražu. Bet tiesiog faktas, kad yra ir tokių.

nu žinai, tokia neapykanta lygioje vietoje neatsiranda, agresija gimdo agresiją, ką sovietai pasėjo 1933 m, tą ir pjovė 1941 m

[digital]

Rusai vis labiau nemėgsta JAV, palankiau vertina Lietuvą
http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=61660575

72 proc. taip pat gerai atsiliepė apie Ukrainą (neigiamai - 18 procentų).

Vat ir keista, rusai labai teigiamai žiūri į Ukrainą, o Al1 sako, kad ukrainiečiai loja ant Rusijos ir dėl to jiems dujų kainos didelės kaip ir mums...

[Kitas Džiugas]

kurie pasižymi labai stipriu nacionalizmu

O ukrainiečiai turėtų būti visiški kosmopolitai arba rusofilai?

[oranger]

Tai čia ant ukrainiečių niekas ir nevaro. Žmonėms tiesiog nepatinka kai kurie pavieniai tos tautos veikėjai, kurie pasižymi labai stipriu nacionalizmu, noru būti labai dideliais VAKARAIS ir kitų (jiems labai artimai giminiškų) tautų menkinimu, bei garbinimu tų istorinių veikėjų, kurie vykdė agresiją taikių kitataučių atžvilgiu.

Niekas ir nesako, kad tokie veikėjai reprezentuoja visą ukrainiečių tautą. Toli gražu. Bet tiesiog faktas, kad yra ir tokių.

Tiesiog faktas, kad laikas baigti čia pilstyt iš tuščio į kiaurą savo propagandą.
Ir nereikia čia nurodinėti kokia tautai kokius didvyrius turėti. Nors, tiesą sakant, aš iki šiol nesuprantu kokios tamsta yra tautos. Tai, matyt, tame ir yra raktas.

[oranger]

man asmeniškai tai tiesą sakant mažai rūpi tos pjautynės tarp fašistuojančių Ukrainiečių ir Rusų, kas man įdomu tai kad jie turbūt vienodai deda ant Krymo totorių, kurių santykia su valdžia ženkliai paaštrėjo išrinkus Janukovičių. Visokios Krymo Rusų Bendruomenės (remiančios Regionų Partiją), Rusų Vienybės Partijos, visokie Kijevo statytiniai Mogiliovai daro viską kad grįže iš tremties totoriai jaustųsi ne kaip namie, o kaip kaip kažkokie išdavikai prašantys išmaldos, ką ponas Rusijos konulas puikiai paaiškino tremties metinių paminėjimo proga.

Su Krymo totorių bendruomene dabartinė Ukrainos valdžia nori padaryti kažką panašaus kaip Lukašenka su lenkų mažuma Baltarusijoje. Siekiama pakeisti totorių lyderius kitais, labiau lojaliais valdžiai ir jos naujai rusifikavimo politikai.

[Zosys]

va čia ganėtinai pagrįsta "ilgos distancijos" prognozė Ukrainai. Žinomas ukrainiečių politologas V. Portnikovas TV glaustai nupiešia tokį sekančio dešimtmečio scenarijų, pagal analogiją su tuo, kas dabar darosi Rusijoje.

http://ru.tvi.ua/new/2013/06/16/portnikov_o_putine
suprast ukrainietiškai, manau, problemų niekam nekils (nebent kokie keli žodžiai liks nesuprasti)

[Tomizmas]

nu žinai, tokia neapykanta lygioje vietoje neatsiranda, agresija gimdo agresiją, ką sovietai pasėjo 1933 m, tą ir pjovė 1941 m

Už tą patį golodomorą atsakinga yra tuometinė valdžia, prie ko čia eiliniai rusai ir tyčiojimasis iš jų ("moskali" ir t. t.)

Tiesiog faktas, kad laikas baigti čia pilstyt iš tuščio į kiaurą savo propagandą.
Ir nereikia čia nurodinėti kokia tautai kokius didvyrius turėti. Nors, tiesą sakant, aš iki šiol nesuprantu kokios tamsta yra tautos. Tai, matyt, tame ir yra raktas.

Lietuvių tautybės. O mano tautybė kažką keičia?

[Kitas Džiugas]

Kosmopolotizmas ir nacionalizmas yra du kraštutinumai. Tiesa yra per vidurį.

Per vidurį? Kosmopolitizmas yra viso pasaulio tautų ir šalių suplakimas į kažkokią niekingą visumą.
Nacionalizmas yra tiesiog tautos siekis turėti savo valstybę.
Tiesa per vidurį? Neturėti savos, bet priklausyti kokiai nors svetimai valstybei? Šito linki?

[Kitas Džiugas]

O kaip nacionalizmui trukdo kitataučiai? Jei kitatautis yra x šalies pilietis, ir jis palaiko x tautos valstybės idėją, jis irgi yra x nacionalistas.

Nors po sovietmečio žmonės nesupranta jog žodžio nacionalistas sinonimas yra tautininkas, o ne šovinistas, su kuo įprastai maišoma.

[oranger]

Per vidurį - tai turėti savo nepriklausomą valstybę, bet kartu ir darniai sugyventi su kitataučiais. Vilniaus miestas, pavyzdžiui, yra tobulas tokio sugyvenimo pavyzdys, kur tautybė praktiškai nieko nereiškia (niekam neįdomu), ir iš kurio daugybė pasaulio regionų gali pasimokyti, kaip istorinėms tautinėms bendrijoms gražiai gyventi kartu.

Nors ir esu lietuvis, bet kai tenka būti Kaune, dažnai juoko dėlei pasimėtau lenkiškomis ar rusiškomis frazėmis. Patinka stebėti reakciją

Keista kai ukrainiečiams ir rusams, tokioms artimoms tautoms, reikia netgi mokytis sugyventi vienoje valstybėje. Tokios artimos tautos neturi pyktis.

Jokios tautos Ukrainoje nesipyksta. Kokiame Kijeve jos sugyvena ne blogiau nei Vilniuje.
Priešprieša yra tarp pasaulėžiūrų, o ne tautų.

[oranger]

Šį vakarą 21:30 per Lietuvos televiziją trijų dalių dokumentinis filmas "Tarp Nemuno ir Dniepro" apie lietuvių ir ukrainiečių ryšius ir santykius.

http://www.lrt.lt/televizija/anonsai...entinis_filmas

[Civis]

Šį vakarą 21:30 per Lietuvos televiziją trijų dalių dokumentinis filmas "Tarp Nemuno ir Dniepro" apie lietuvių ir ukrainiečių ryšius ir santykius.

http://www.lrt.lt/televizija/anonsai...entinis_filmas

Ėch, per vėlai sužinojau, būčiau mielai pažiūrėjęs Kartos tik ryt ryte (mediatekoje, aišku, nebus)?

[oranger]

Kartoja per LRT Lituanica

[micku]

Pan Oranger ačiū, nors ne viską, bet pasižiūrėjau. Asmeniškai buvau Ukrainoje tik kartą gyvenime. Zaporižje mieste devyniasdešimtais metais. Kas nustebino - niekas nekalbėjo ukrainietiškai. Bet žmonės labai draugiški, kai sužinodavo, kad iš Lietuvos tapdavo ypatingai draugiški

[enigma]

Geras filmas, vienos idėjos ir istorijos broliai esame. Tik dabartinės Rusijos situacijoje esame gerokai suskaldyti...

[oranger]

Pan Oranger ačiū, nors ne viską, bet pasižiūrėjau. Asmeniškai buvau Ukrainoje tik kartą gyvenime. Zaporižje mieste devyniasdešimtais metais. Kas nustebino - niekas nekalbėjo ukrainietiškai. Bet žmonės labai draugiški, kai sužinodavo, kad iš Lietuvos tapdavo ypatingai draugiški

Tai net irracionalu, žmonės iš Lietuvos Ukrainoje kaip taisyklė priimami ypatingai.

[oranger]

[oranger]