Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[KitoksBrolis]

Aš prašau konkretaus šaltinio apie "rusų kalbos uždraudimą", o ne mergaitiškų pasiaiškinimų.
Apie mano "desperatiškus bandymus kaltinti..." prašyčiau paaiškinti taip pat.

Konkretaus šaltinio? Jūsų paminėtas livejornal šaltinis, kuris parašytas туманной феей, youtube video, kuriame nesimato net filmuojančio žmogaus ar giminių pasakojimai yra patikimiausi šaltiniai? Tada kodėl mano pažįstamų, kurie, pabrėžiu, gyvena ne tik Kryme, nuomonės ir pasisakymai yra mergaitiški pasiaškinimai?
Kai žmogus turi asmeninį interesą šioje situacijoje, jis bus kaip akla višta. Aš gi šioje istorijoje esu stebėtojas, todėl pastebiu abiejų šalių minusus. Diskusija baigta.

[a_p]

Aš nesuprantu iš kur tu trauki paskalas apie rusų kalbos draudimą? Liežuvius ištrauks rusiškai šnekantiems? Panaikintas oficialios kalbos statusas ir tiek. Ir tai per sovietmetį surusinta buvo stipriai, tai dabar jokių protekcijų rusų kalbai negali būti.

Čia ir yra esminė problema, kodėl šalis gręsia suskilti, o Putinui paprasta žaisti savo imperinius žaidimus.

Kitakalbių akimis "kalbos statuso panaikinimas" nėra viso labo "ir tiek". Turint omeny kontekstą tai galima interpretuoti tik kaip "tai tik pradžia".

Lygiai taip pat, revanšistinės ambicijos iš serijos "mus ilgai rusino, tai dabar atsigriebsim" irgi negimdo sąjungininkų.

Tai yra skaldymo politika anaiptol nepadedanti suvienyti šalies. Todėl nereikia stebėtis, kad Kryme okupantai sutinkami išskėstomis rankomis. Iš serijos, "geriau jau anie nei skinheadų valdžia".

Sutinku, kad patiems ukrainiečiams visa tai neatrodo "baisu". "Tai tik istorinis teisingumas, pamanykit, nieko baisaus nenutiko". Tuo tarpu kitiems tai gali atrodyt visiškai kitaip.

[oranger]

Konkretaus šaltinio? Jūsų paminėtas livejornal šaltinis, kuris parašytas туманной феей, youtube video, kuriame nesimato net filmuojančio žmogaus ar giminių pasakojimai yra patikimiausi šaltiniai? Tada kodėl mano pažįstamų, kurie, pabrėžiu, gyvena ne tik Kryme, nuomonės ir pasisakymai yra mergaitiški pasiaškinimai?
Kai žmogus turi asmeninį interesą šioje situacijoje, jis bus kaip akla višta. Aš gi šioje istorijoje esu stebėtojas, todėl pastebiu abiejų šalių minusus. Diskusija baigta.

Na, to ir reikėjo tikėtis. Rusiškos propagandos auka, žinoma, nesugeba pateikti įrodymų. Galite kalbėti apie savo giminių nuotaikas kiek norite. Bet kai kalbama apie valstybinius sprendimus, reikia įrodymų. Kai jų nėra, tai diskusija, žinoma, neįmanoma.

[Eimantas]

Čia ir yra esminė problema, kodėl šalis gręsia suskilti, o Putinui paprasta žaisti savo imperinius žaidimus.

Kitakalbių akimis "kalbos statuso panaikinimas" nėra viso labo "ir tiek". Turint omeny kontekstą tai galima interpretuoti tik kaip "tai tik pradžia".

Lygiai taip pat, revanšistinės ambicijos iš serijos "mus ilgai rusino, tai dabar atsigriebsim" irgi negimdo sąjungininkų.

Tai yra skaldymo politika anaiptol nepadedanti suvienyti šalies. Todėl nereikia stebėtis, kad Kryme okupantai sutinkami išskėstomis rankomis. Iš serijos, "geriau jau anie nei skinheadų valdžia".

Sutinku, kad patiems ukrainiečiams visa tai neatrodo "baisu". "Tai tik istorinis teisingumas, pamanykit, nieko baisaus nenutiko". Tuo tarpu kitiems tai gali atrodyt visiškai kitaip.

Su tais krymiečiais irgi neaišku. Tūkstančius rusų kariškių (tarnaunačių laivyne ir susijusiose bazėse) dauginkit iš 3 ar 4 kartų (šeimos nariai), dar tūkstančiai sovietinių pensininkų nebūtinai iš Krymo ir jau gaunasi nemaža masė prijaučiančių rusų kariams.

[a_p]

Su tais krymiečiais irgi neaišku. Tūkstančius rusų kariškių (tarnaunačių laivyne ir susijusiose bazėse) dauginkit iš 3 ar 4 kartų (šeimos nariai), dar tūkstančiai sovietinių pensininkų nebūtinai iš Krymo ir jau gaunasi nemaža masė prijaučiančių rusų kariams.

Tai o kaip manai, iš kur ten toks rusų procentas?

Ten labiausiai "vietiniai" turbūt tik totoriai. Visi kiti kokia nors proga "nesenai atvažiavę" per paskutinius vieną-du šimtus metų. Kariaut, aptarnaut karius ar dirbt turizmo sektoriuje. Na panašiai kaip ir Kaliningrado srityje praktiškai nėra "vietiniu", visi "atvykėliai".

Bet tai nekeičia to fakto, kad Kryme gyvena daug rusų kurie ten gimę ar per daugelį dešimtmečių ten susikūrę gyvenimą. Ir kurie jį laiko savo tėvyne.

Todėl turint tokių regionų reikia arba adekvačiai elgtis arba nesistebėt, kad minėti regionai taikosi atsiskirti.

[Eimantas]

O kas ten neadekvačiai elgėsi? Net rusų propagandinės televizijos paėmė per klaidą interviu ne iš to deputato Kryme, kuris pasakė, kad ten viskas ramu ir jokių problemų nėra. Ar tu klausaisi ką sako kažkoks agurkinis pastatytas į postą Maskvos?

[Sula]

Su tais krymiečiais irgi neaišku. Tūkstančius rusų kariškių (tarnaunačių laivyne ir susijusiose bazėse) dauginkit iš 3 ar 4 kartų (šeimos nariai), dar tūkstančiai sovietinių pensininkų nebūtinai iš Krymo ir jau gaunasi nemaža masė prijaučiančių rusų kariams.

Dar reiktų pridurti, kad nuo 2012 metų Rusijos kariai ir aptanaujantis personalas (ko gero ir pensininkai) gauna 2,5-4 kartus didesnius atlyginimus nei jų kolegos ukrainiečiai.

[Eimantas]

http://waronline.org/fora/index.php?...14.3990/page-6

Priešpaskutinėje žinutėje video apie Ukrainos dalinio pasiruošimą. Tankai T-64 ir kovinės pėstininkų mašinos BMP-2 matosi.

[Eimantas]

Воздушные силы Украины были подняты по боевой тревоге

http://www.military-informant.com/in...ce/4803-1.html

Čia rašo apie du oro erdvės pažeidimus iš Rusijos pusėje, ir kad Ukrainos KOP kėlė naikintuvus. Taip pat, kad koviniams veiksmams paruošti naikintuvai MIG-29 ir SU-27.

[ViR2]

jau pietus, turbut prietaiso nuomone vel pasikeite

[a_p]

O kas ten neadekvačiai elgėsi? Net rusų propagandinės televizijos paėmė per klaidą interviu ne iš to deputato Kryme, kuris pasakė, kad ten viskas ramu ir jokių problemų nėra. Ar tu klausaisi ką sako kažkoks agurkinis pastatytas į postą Maskvos?

Anaiptol, Maskvos visiškai neklausau.

Neadekvatus elgesys - leidimas neonacių gaivalams groti pirmaisiais smuikais. Kurie žiūrint iš šalies niekuo negeresni už rusų Kryme paskirtą "gobliną". Po darbo jie visi gali ramiai eit gert šnapso, manau ras daug bendrų temų

Manau konstruktyvus darbas prasidės tik tada, kai minėti gaivalai nusivylę numos ranka ir pasiūs naują Ukrainos valdžią ant trijų raidžių. Kaip išdavusius tautinius idealus.

[Eimantas]

Čia daugiau Ukrainos armijos video.
http://news.liga.net/video/politics/...i_rf_video.htm

[Eimantas]

Штаб ВМС Украины отказался нарушать присягу: видео собрания
http://news.liga.net/video/politics/..._sobraniya.htm

KJP štabas atsisakė laužyti priesaiką.

[Marux]

Штаб ВМС Украины отказался нарушать присягу: видео собрания
http://news.liga.net/video/politics/..._sobraniya.htm

KJP štabas atsisakė laužyti priesaiką.

juokas ima klausantis rusijos tv. nuo pat ryto raportuoja, kad visi Ukrainos armija Kryme sudejo ginklus ir pasidave okupantams

[Dadis]

Ukrainiečiai eina į karinius komisariatus:

http://www.youtube.com/watch?v=4k7VAte3RW0

Du vaikinai, kalbantys video gale - rusakalbiai.

[VNS]

Komsomolke pranesa apie ultimatumus Ukrainos kariuomenei sudet dalgius ir kita ginkluote. Va galbut dabar parsides karas, o ne DERYBOS kas saugos sandeli su ginklais. Bukim biedni, bet teisingi, tai tik i gera, nes tik realus karas parodys pasauliui, kad Ukraina kovoja ne tik uz savo zemes bet ju paciu vakarietiskas vertybes. Nes dabar panasu tai tik lenkai realiai gaudosi situacijoje.

Kiti pranesimai is skyrelio "Margumynai"
Medvedevas isake rengti tilto Krymas-Moskolija tech. projekta.
Krymo valdzia sprendzia, kad reiktu atsijungti nuo Ukrainos energetines sistemos.

[Goodoo]

Įdomu, ką Vakarų Europos valdininkėliai ginkluoto konflikto atveju darytų?

[VNS]

Įdomu, ką Vakarų Europos valdininkėliai ginkluoto konflikto atveju darytų?

Vokieciai ir kinai teigtu, kad tai jiems kelia susirupinima.

[ViR2]

Man idomu, kaip Krymas atsijungtu nuo energetines sistemos... Ruskiu kariskiai dinama suktu ar turi kitu minciu?

[Eimantas]

Nuo mobilizacijos pradžios dar mažai laiko praėjo, kolkas turbūt neužtektų jėgos sumesti įsibrovėlius į Kerčės sąsiaurį ir tuo pačiu nepalikti nesaugomo užnugario.