Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[mag]

Neteisingai, grėstų atominiu karu. kremlius visą savo arsenalą susprogdintų kažkieno žemėje. Niekas to tikrai nedarys, nes tai reikštų savižudybę.

Nežinau kaip jums, bet man toks "sprogdinimas" įmanomas atrodo tik "va bank" atvėju, gelbejantis ir pan. sveiku protu tokio ginklo panaudojimo nelabai suprasčiau, tai jau kraštutinis atvėjis, ir dar klausimas ar suveiktų, kokioj ukrainoj galbūt bet pvz. JAV atvėju tai kaip suprantu priešraketinė gynyba ko gero numuštu tokias raketas ar ne...

[luknas]

Putinas pareiske Obamai, kad ne tik Kryma vaduos, bet ir visa rytu Ukraina, jeigu reikes ginti rusakalbius zmones. Ta pati Rusijos dainele, kuri jau skamba nuo 1991 metu...

[luknas]

Dar yra Rusijos noras, kad marionete Janukovicius sugryztu i savo prisigrobtas valdas. Rusija paskolino Janukoviciui keleta milijardu doleriu, o dabar jis negales grazinti jeigu nebus valdzioje.

[Darius555]

Nežinau kaip jums, bet man toks "sprogdinimas" įmanomas atrodo tik "va bank" atvėju, gelbejantis ir pan. sveiku protu tokio ginklo panaudojimo nelabai suprasčiau, tai jau kraštutinis atvėjis, ir dar klausimas ar suveiktų, kokioj ukrainoj galbūt bet pvz. JAV atvėju tai kaip suprantu priešraketinė gynyba ko gero numuštu tokias raketas ar ne...

JAV nera jokios priesraketines ginybos, ji dabar tik kuriama, ir tai neapsaugos nuo Rusijos raketu atakos, kurios turi MIRV galvutes.

[andyour]

Putinas pareiske Obamai, kad ne tik Kryma vaduos, bet ir visa rytu Ukraina, jeigu reikes ginti rusakalbius zmones. Ta pati Rusijos dainele, kuri jau skamba nuo 1991 metu...

Čia yra dėmesio nukreipimas, bandant išvengti neramumų pačioje Rusijoje.

[Romas]

vesti.ua 23:52 (Lietuvoje 22:52)
Ukrainos generalinė prokuratūra paskelbė negaliojančiais sprendimus dėl referendumų Kryme ir Donecke ir Aksionovo paskyrimą Krymo premjeru
ГПУ объявили незаконными решения о референдуме в Крыму и назначение Аксенова

Yra ta pati informacija ir rusiškame Lenta.ru su nuotrauka iš Donecko, kur šeštadienį ketinta paskelbti panašų referendumą

http://lenta.ru/news/2014/03/02/referendum/

[Romas]

Rusijos blokada Sevastopolio apylinkėse "šiek tiek susilpninta"

Lenta.ru 2014.03.02 1:54 (Lietuvoje 23:54)
Ukrainos pasieniečiai susigrąžino Rusijos blokuojamo dalinio Balaklavoje kontrolę
Украинские пограничники восстановили контроль над частью в Балаклаве

В последние дни неоднократно поступали сообщения о появлении вооруженных людей, по некоторым данным, — российских военнослужащих, — на объектах в Крыму. Тем не менее вечером в субботу, 1 марта, исполняющий обязанности министра обороны Украины Игорь Тенюх сообщил, что в результате переговоров командующего Военно-морскими силами Украины с представителем РФ «блокирование (объектов в Крыму) ослаблено».

[nomad]

Kas dabar vyksta Ukrainoje galėjo vykti Lietuvoje iki išvedant Rusijos kariuomenę 1991-1994. Bet ačiū dievui neįvyko. Ir neturi jokio pagrindo įvykti šiandien, nes Rusija tikrai negali sau leisti karo su JAV - o tas karas būtų automatiškas remiantis Šiaurės Atlanto sutarties 5 straipsniu, jei Rusijos būtų okupuotos Baltijos Šalys.

Ir dar, mano nuomone Putinas kol kas pralošia šitą partiją toliau ir toliau, vien tuo, kad kiekvieną dieną savo veiksmais jis vis labiau suvienija visą Ukrainą - įskaitant ir etniškai rusiškus regionus - ir tuo pačiu skatina tos šalies apsisprendimą integracijai į Euro-Atlantines struktūras. Krymą Rusija gal ir pasiims sau pilkosios zonos (Padniestrės tipo) forma, tačiau praras likusią Ukrainą. Gal skambės paradoksaliai, bet šitas karas, mano nuomone, yra neišvengiama būtinybė Ukrainos nacijos formavimęsi, kad jinai galų gale apsispręstų save identifikuojant skirtingai nuo Rusijos.

[Romas]

Doneckas 2014.03.01
Foto Jevgenij Jasenov, vest.ua



http://photo.vesti.ua/donbass/1578-p...centre-donecka

[TH1]

Kremlius dabar uzspaustas i kampa. Baltai prarasti, Gruzija prarasta o dabar dar ir Ukraina slysta is ranku. Kas jiems belieka ? Gudija, kazkiek Serbija ir visokie -stanai. Tai milziniskas pralaimejimas geopolitiniame ir ideologiniame kontekste.

[Darius555]

Nemanau, kad subyrės armija. Visgi ten ginkluotė pakankamai solidi. Virš milijono kareivių (su rezerviniais, o kur eiliniai piliečiai, kuriuos tikrai sugebėtų apginkluoti), penki tūkstančiai tankų, beveik pusantro šimto naikintuvų, visokie bombonešiai, didžiausi pasaulyje Antonovai ir t.t. Rusai patys turėtų bijoti, nes gautų atgal nemenkai.

Apie UKR kariuomene rasiau ankstesniam poste cia http://www.miestai.net/forumas/showp...postcount=2138

Siaip viskas saltam rezerve, ar zinai ka tai reiskia. UKR siai dienai gali pakilti 16Su-27 ir neaiskus kiekis Mig-29, bent apsaugot oro erdve. S-300 baterijos yra prie Denpropetrovsko, jas pervest irgi reikia laiko

[spirit]

Turiu daug giminių ir pažįstamų Rusijoje. Beveik visi nesuvokia Volodios veiksmų.

[Aleksas666]

Turiu daug giminių ir pažįstamų Rusijoje. Beveik visi nesuvokia Volodios veiksmų.

Reikia pažiūrėti Rusišką televiziją ir tuomet viskas atsistoja į savo vietas. Rusijoje žmonės taip praplauti, kad jie mano, kad visos post-sovietinės šalys nusirito iki Afrikos lygio, o rusija viena stovi ir auksu puošiasi. Šiandien permečiau per akis porą rusiškų kanalų, tai tiek nepykantos ir iš tiek kanalų dar neregėjau. Net "Ren tv", kuris kiek žinau naujienų nepraneša, šiandien rodė laidą apie prakeiksmus, ir rodė apie, tai, kad kas bebūtų Ukraina subyrės.

[DSaulius]

Turim giminės medžio šaką Rusijoje... Nekoks vaizdas matyti juos bukais veidais aiškinančius kaip čia pas mus falsifikuotus vaizdo įrašus rodo, kaip mes nieko nežinom ir kaip mes galim nesuprasti vargšo Valodios kuris vienintelis pasaulyje rūpinasi visais likusiais. Graudu, belieka šypsotis ir galva linksėt.

[mag]

Kas dabar vyksta Ukrainoje galėjo vykti Lietuvoje iki išvedant Rusijos kariuomenę 1991-1994. Bet ačiū dievui neįvyko. Ir neturi jokio pagrindo įvykti šiandien, nes Rusija tikrai negali sau leisti karo su JAV - o tas karas būtų automatiškas remiantis Šiaurės Atlanto sutarties 5 straipsniu, jei Rusijos būtų okupuotos Baltijos Šalys.

Ir dar, mano nuomone Putinas kol kas pralošia šitą partiją toliau ir toliau, vien tuo, kad kiekvieną dieną savo veiksmais jis vis labiau suvienija visą Ukrainą - įskaitant ir etniškai rusiškus regionus - ir tuo pačiu skatina tos šalies apsisprendimą integracijai į Euro-Atlantines struktūras. Krymą Rusija gal ir pasiims sau pilkosios zonos (Padniestrės tipo) forma, tačiau praras likusią Ukrainą. Gal skambės paradoksaliai, bet šitas karas, mano nuomone, yra neišvengiama būtinybė Ukrainos nacijos formavimęsi, kad jinai galų gale apsispręstų save identifikuojant skirtingai nuo Rusijos.

Man ir kažkaip atrodo, jei Krymas ir pereitų Rusijai arba bent būtų atskirtas nuo Ukrainos, tai Rusija praloštų kur kas daugiau, su sąlyga žinoma kad rytų Ukraina liktų taip kaip yra.Dabar va ir pasimato Ukrainoje kas yra kas ir kas išėina į gatves su Rusijos vėliavomis

[digital]

Baikit čia pergyventi. Rusija į Ukrainą siunčia pajėgas pagrinde dėl štai kokių priežasčių:

Donecke ant vietos administracijos pastato iškelta Rusijos vėliava, Dniepropetrovske įvyko susirėmimai

Iškėlė maskvietis. Tikimybė, kad kitur irgi rusų agentai, labai didelė. Keik žinau tų vėliavų nebėra, greičiausiai jos buvo reikalingos tik Rusijos TV reportažams.

Dar klausimas - jei Šalčininkuose iškels lenkų vėliavą, Lenkija galės siųsti pajėgas?

[Budulis]

Bendrai paėmus, tai paskutinių įvykių plotmėje dabartinė Putino kriminogeninė - oligarchinė beteisė Rusija save diskreditavo kaip reikiant ir ilgam.

[digital]

http://censor.net.ua/news/273621/v_u..._mobilizatsiya Ukrainoje mobilizacija nuo rytojaus 8 ryto.

[index]

http://censor.net.ua/news/273621/v_u..._mobilizatsiya Ukrainoje mobilizacija nuo rytojaus 8 ryto.

Ne nuo 8 ryto, o iki 8 ryto:

"Щойно передзвонили мому помічнику з воєнкомату з наказом прибути на 8:00 ранку згідно з планом мобілізації.
Згідно з рішенням РНБО мобілізація відбувається по всій країні."

https://www.facebook.com/andriy.parubiy?fref=ts

[mag]

Iškėlė maskvietis. Tikimybė, kad kitur irgi rusų agentai, labai didelė. Keik žinau tų vėliavų nebėra, greičiausiai jos buvo reikalingos tik Rusijos TV reportažams.

Dar klausimas - jei Šalčininkuose iškels lenkų vėliavą, Lenkija galės siųsti pajėgas?

Prie ko čia tie Šalčininkai?Jau vien nesąmonė lyginti su Krymu dėl to, kad Šalčininkai ar ten kokia dalis Vilniaus krašto autonomijos neturi