LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[Kitas Džiugas]

ES kalbų rankiojimas turint savo mažumas skamba ypač legalistiškai.

[MedinisStrazdas]

Įdomu, ar teisiškai įmanoma padaryti tokį variantą - mokyklos galimos tik ES narių kalbomis? Arba nebūtinai ES narių, bet "dviejų šalių lygiaverčiu susitarimu". Lenkiškos mokyklos liktų.

Mokymų programa turi būti suderinta su švietimo ministerija (išskyrus aukštasias) tai dviejų šalių susitarimo reikia bet kokiu atveju.

[Vilniaus gyventojas]

Baltarusišką uždarom vardam uždarymo?

O kas jau tokio nutiktų, jei baltarusius pradėtume mokyti lietuviškai?

[Kitas Džiugas]

O kas jau tokio nutiktų, jei baltarusius pradėtume mokyti lietuviškai?

Padarytume meškos paslaugą ir taip sėkmingai Baltarusijoje naikinamai baltarusių kalbai.

[Egiuxz]

Padarytume meškos paslaugą ir taip sėkmingai Baltarusijoje naikinamai baltarusių kalbai.

Svetimos kalbos svetimoje šalyje nera mūsų reikalas

[Tomizmas]

Dėl baltarusių kalbos gali būti atskiras šalių susitarimas, juk jau minėta Cichanouskaja, kuri čia vietoje pas mus - teisėta Baltarusijos prezidentė.

Kad baltarusiai kuo mažiau surusėtų - mūsų ilgalaikis interesas.

[Kitas Džiugas]

Svetimos kalbos svetimoje šalyje nera mūsų reikalas

Lietuvos piliečių gimtosios kalbos yra Lietuvos reikalas, ką pagrindžia ir konstitucija.

[Gator]

Lietuvos piliečių gimtosios kalbos yra Lietuvos reikalas, ką pagrindžia ir konstitucija.

37 straipsnis tesako, kad piliečiai turi teisę puoselėti savo kalbą.
Nieko nesako apie tai, kad valstybė turi kažką daryti dėl tų kalbų ar privalėtų mokyti tomis kalbomis.

[digital]

Baltarusišką uždarom vardam uždarymo?

Nieko uždaryti nereikia, tiesiog paversti ją privačia. O rusiškų valstybinių turėtų nelikti. Privačios - tegul būna.

[deep'as]

Visu pirma ir svarbiausia tai panaikinti rusu kalbos mokyma visose lietuviskose mokyklose ir pakeisti jokiu budu ne lenku kalba. Vokieciu, Prancuzu, Italu, Ispanu ar skandinavu kalbom.
Antra, neturi likti valstybiniu darzeliu jokia kita kalba kaip tik lietuviu.
Na ir trecia, rusiskose mokyklose tegul mokosi sustiprintos rusu kalbos, bet visi kiti dalykai turi buti mokomi lietuviu kalba. Dar geriau butu tas rusiskas klases pabarstyti po skirtingas mokyklas kad jie geriau isilietu i lietuviska gyvenima, turetu bendras pamokas su lietuviu vaikais.

[Kitas Džiugas]

Visu pirma ir svarbiausia tai panaikinti rusu kalbos mokyma visose lietuviskose mokyklose ir pakeisti jokiu budu ne lenku kalba. Vokieciu, Prancuzu, Italu, Ispanu ar skandinavu kalbom.
Antra, neturi likti valstybiniu darzeliu jokia kita kalba kaip tik lietuviu.
Na ir trecia, rusiskose mokyklose tegul mokosi sustiprintos rusu kalbos, bet visi kiti dalykai turi buti mokomi lietuviu kalba. Dar geriau butu tas rusiskas klases pabarstyti po skirtingas mokyklas kad jie geriau isilietu i lietuviska gyvenima, turetu bendras pamokas su lietuviu vaikais.

Pagaliau konstruktyvus pasiūlymas. Tai, kad ⅔ Lietuvos vaikų ir 2024 mokosi rusų kalbos yra daug labiau apgailėtina už keletą rusakalbių mokyklų su vatnikizmo apraiškomis.

[Gator]

Pagaliau konstruktyvus pasiūlymas. Tai, kad ⅔ Lietuvos vaikų ir 2024 mokosi rusų kalbos yra daug labiau apgailėtina už keletą rusakalbių mokyklų su vatnikizmo apraiškomis.

Daugumoj bent Kauno mokyklų jau prieš kokius 20 metų rusų kalba buvo gana maža, A lygiu retai sutiksi, na B lygiu gal koks trečdalis būčiau spėjęs. Jei būtų klausę dabar, būčiaus spėjęs, kad max 10 proc vaikų Lietuvoje rusų kalbos mokosi dabar.
Čia šokiravo net 2/3.
Ta prasme būčiau nepatikėjęs, kad 1999 m. 2/3 vaikų rusų kalbos mokosi, nekalbant apie dabar...

[mantasm]

Lietuvos piliečių gimtosios kalbos yra Lietuvos reikalas, ką pagrindžia ir konstitucija.

Tai dabar steigsinm mokyklas ir ruošim programas visomis kalbomis kuriomis kalbančių piliečių turėsim? Geras būdas kurti getus ir švaistyti švietimo biudžetą.

[Tomizmas]

Rusų kalbos kaip užsienio mokymą lietuviškose mokyklose, irgi reikia grūsti lauk. Buvo 34 metai mokytojams persiorientuoti, kas buvo veikiama?

Ir pritarčiau Gator, tas 2/3 skaičius tikrai šokiruoja. Vis dar, kai už lango 2024 metai? Kam?

[Kitas Džiugas]

Daugumoj bent Kauno mokyklų jau prieš kokius 20 metų rusų kalba buvo gana maža, A lygiu retai sutiksi, na B lygiu gal koks trečdalis būčiau spėjęs. Jei būtų klausę dabar, būčiaus spėjęs, kad max 10 proc vaikų Lietuvoje rusų kalbos mokosi dabar.
Čia šokiravo net 2/3.
Ta prasme būčiau nepatikėjęs, kad 1999 m. 2/3 vaikų rusų kalbos mokosi, nekalbant apie dabar...

Kaune 2010-2013 iš 33 mokinių mano klasėje rusų mokėsi 29. Paskiau gimnazijoje buvo 3 mano srauto klasės, 2 su rusų kalba, kita po 40% vokiečių ir rusų bei 10% prancūzų. Ir čia kalbu apie prestižinę privačią mokyklą.

Iš tų laikų atsimenu kažkur (gal Veide) skaitytą straipsnį apie tai, kad rusų kalba mokyklose populiarėja, vokiečių silpnėja, o prancūzų sparčiai nyksta.

Toks platus rusų kalbos mokymas (vietoj vokiečių/prancūzų) neša daug daugiau žalos nei kelios rusiškos mokyklos, kurių dauguma lietuvių apskritai nemato. Matome krislą akyje, bet ne rąstą.

[Gator]

Na keista, nes nei mano mokykloje daugiau nei dešimtmečiu atgal prieš tavo paminėtą datą , nei dar vienoj mokykloj, kurią žinojau tikrai nė 30 proc nesimokė rusų.

Beje laikas kaip bėga, būčiau sakęs prima privati mokykla Kaune atsirado ne seniau nei 10 metų atgal
Ps: tiesa, kad privačios mokyklos užsiima woke smegenų plovimu? Bent toks stereotipas yra ir va dabar sutapimas, kad tu iš privačios Tiesa ir su VDU toks pat stereotipas, lyg irgi iš ten, tai gal ne mokyklos kaltė.

Viena priežastis, kurią radau, kuri išpučia tą 2/3 statistiką - daugelyje rajonų išvis nėra jokių kitų antros kalbos mokytojų kaip rusų, tad "savanoriškai priverstinai" moksleiviai mokosi rusų kalbos.

[Tomizmas]

Man tik įdomu, ar tas 2/3 rusų kalbos mokymasis, bent padeda ją išmokti. Nes kiek seniau tekdavo turėti reikalų su savo bendraamžiais iš centrinės Lietuvos, Žemaitijos, Kauno, kiek dabar tenka su jaunesniais turėti reikalų - rusų kalbos žinios yra arba nulinės, arba labai silpnos.

Vilniuje ir Vilniaus regione net vaikai dažniausiai daugiau - mažiau gaudosi rusų kalboje, nes ji čia realiai girdisi. Bet apie "Lietuvą į vakarus nuo Vievio" yra toks stereotipas (ne kartą realybėje pasitvirtinęs), kad ten rusų kalbos (beveik) nemoka. Tai ką realiai duoda tas mokymas mokykloje?

[MedinisStrazdas]

Rusų kalbą mokyklose dažnai ima ir dėl tokių priežasčių kaip "tėvai padės daryti namų darbus" o ne kažkokio noro mokėti rusiškai.

Lietuvos piliečių gimtosios kalbos yra Lietuvos reikalas, ką pagrindžia ir konstitucija.

Lietuvos piliečių kalba turėtu būti Lietuvių. Jeigu tokia nėra, reikia tai spręsti kaip problemą.

[mantasm]

Man tik įdomu, ar tas 2/3 rusų kalbos mokymasis, bent padeda ją išmokti. Nes kiek seniau tekdavo turėti reikalų su savo bendraamžiais iš centrinės Lietuvos, Žemaitijos, Kauno, kiek dabar tenka su jaunesniais turėti reikalų - rusų kalbos žinios yra arba nulinės, arba labai silpnos.

Vilniuje ir Vilniaus regione net vaikai dažniausiai daugiau - mažiau gaudosi rusų kalboje, nes ji čia realiai girdisi. Bet apie "Lietuvą į vakarus nuo Vievio" yra toks stereotipas (ne kartą realybėje pasitvirtinęs), kad ten rusų kalbos (beveik) nemoka. Tai ką realiai duoda tas mokymas mokykloje?

Kad ir Vilniuj tas pats su už augusiais jau po sovietyno. Mokiausi antros kalbos rusų iki 10 klasės. Realiai mokykloj išmokau kirilicą. Visos kitos žinios - po prostu iš aplinkos. Lenkiškai ir rusiškai moku apylygiai ir visoj slaviškoj vidurio europoj kažkiek gaudausi kas parašyta paprastuose kasdieniuose dalykuose.

Klasėj buvo keli iš rusakalbių šeimų tai be pastangų susirinkdavo gerus pažymius ir turbūt kažkiek pasimokė taisyklingos gramatikos. Visi kiti balansavom su teigiamais ir kėlėmės pažymius su projektais apie rusų literatus, kopijuotais iš Vikipedijos Jei kažkas pramoko kalbos mokykloje - vienetiniai atvejai…

[manometras]

Dėl baltarusių kalbos gali būti atskiras šalių susitarimas, juk jau minėta Cichanouskaja, kuri čia vietoje pas mus - teisėta Baltarusijos prezidentė.

Kad baltarusiai kuo mažiau surusėtų - mūsų ilgalaikis interesas.

Dėl pirmo sakinio — Cichanouskajos kadencija tuoj baigsis ir Cichanouskaja neturi jokios įtakos tam, kas — ir lietuvių atžvilgiu — vyksta Baltarusijoje, tai su ja sudarinėt sutartis yra beveik zero prasmės.
Dėl antro sakinio, taip, bet mes, Lietuva, tam turime labai mažai įtakos. Net dauguma iš Baltarusijos imigravusiųjų ir jų palikuonių pasirinko laikyti save lenkais ir stengtis būti lenkais arba naudoitis rusų kalba ir ignoruoti baltarusių kalbą, net ir žinodami, kad jų giminių ir jų šaknys yra Baltarusijoje.