Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[mantasm]

Ai, tai geri tie kurie nesireiškia, ir tada tokie kaip tu gali apsimesti, kad gėjų Lietuvoje net ir nėra, ir čia viskas vakarų propaganda?

Man nieko apsimest nereikia. Bet esu prieš permanentinę seksualinę revoliuciją be kažkokio aiškaus baigtinumo. Pamenu senais laikais buvo kalbama, kad tiesiog reikia toleruoti žmones su jų gyvenimo būdo vingrybėm. Ir tam pritariu. Bet pasiekus vieną laiptelį, tiesiog einama prie sekančio. Ir, panašu, pabaiga nenusimato. Vakaruose išsisėmė ko dar homoseksualams galėtų trūkti - atrado naują temą su transformeriais. Jei vyrai moterų sporte yra „reiškimasis“ - tai tada gal geriau tegu „nesireiškia“.

[Savitarnos kasa]

Man nieko apsimest nereikia. Bet esu prieš permanentinę seksualinę revoliuciją be kažkokio aiškaus baigtinumo. Pamenu senais laikais buvo kalbama, kad tiesiog reikia toleruoti žmones su jų gyvenimo būdo vingrybėm. Ir tam pritariu. Bet pasiekus vieną laiptelį, tiesiog einama prie sekančio. Ir, panašu, pabaiga nenusimato. Vakaruose išsisėmė ko dar homoseksualams galėtų trūkti - atrado naują temą su transformeriais. Jei vyrai moterų sporte yra „reiškimasis“ - tai tada gal geriau tegu „nesireiškia“.

Baigtumas yra labai aiškus - visiškai lygios teisės kaip ir heteroseksualiems. Daugiau nieko neprigalvosi. O visi sportai jau yra seniai išspręsti testosterono lygio tyrimais ir minimalia hormonų terapijos trukme, tad nereikia pūsti burbulo.

[Egiuxz]

šiaip didžausi py****i Lietuvoje yra kaip tik prieš LGBT

Faktais pagrįstas teiginys, negaliu ginčytis. Tik vienas dalykas yra lįsti į eterį žmones priešinančiais metodais, kitas dalykas yra problemas kelti civilizuotai.

[Stadionas]

Man nieko apsimest nereikia. Bet esu prieš permanentinę seksualinę revoliuciją be kažkokio aiškaus baigtinumo. Pamenu senais laikais buvo kalbama, kad tiesiog reikia toleruoti žmones su jų gyvenimo būdo vingrybėm. Ir tam pritariu. Bet pasiekus vieną laiptelį, tiesiog einama prie sekančio. Ir, panašu, pabaiga nenusimato. Vakaruose išsisėmė ko dar homoseksualams galėtų trūkti - atrado naują temą su transformeriais. Jei vyrai moterų sporte yra „reiškimasis“ - tai tada gal geriau tegu „nesireiškia“.

šiaip problema, kad tokie kaip jus gyvenat JAV problemom, ne Lietuvos.

[mantasm]

Baigtumas yra labai aiškus - visiškai lygios teisės kaip ir heteroseksualiems. Daugiau nieko neprigalvosi. O visi sportai jau yra seniai išspręsti testosterono lygio tyrimais ir minimalia hormonų terapijos trukme, tad nereikia pūsti burbulo.

Sporte niekas neišspręsta. Testosteronas jaunystėje daugelyje sporto šakų milžinišką naudą. Vargu ar yra hormonų terapija dėl kurios pasikeistų skeletas, kaulų tankis ir t.t. Žiūrint į istorijas kaip vyrai vidutiniokai transportininkai rodo neprastesnius rezultatus moterų sporte - esami hormonų terapijos reikalavimai niekuo nepadeda.

Vyrai moterų kalėjimuose irgi labai įdomi tema. Ten rodos net ir minimalios hormonų terapijos nereikia

[mantasm]

šiaip problema, kad tokie kaip jus gyvenat JAV problemom, ne Lietuvos.

Mes tiesiog atsiliekam 10-20 metų. Visgi gyvename vakarų civilizacijoje. Prasileisim partnerystes, įvaikinimus, tada išvystytas NVO aparatas rimčiau pereis ir prie transtematikos. Ir dar bala žino ką išras JAV iki to laiko.

[Stadionas]

Mes tiesiog atsiliekam 10-20 metų. Visgi gyvename vakarų civilizacijoje. Prasileisim partnerystes, įvaikinimus, tada išvystytas NVO aparatas rimčiau pereis ir prie transtematikos. Ir dar bala žino ką išras JAV iki to laiko.

JAV yra skylė. Tai kad mūsų kaimiečia lygiuojasi į ją nereiškia, kad tai gerai. Danija įteisinusi partneristę nuo 1993 ar sugriuvo?

[Savitarnos kasa]

Vyrai moterų kalėjimuose irgi labai įdomi tema. Ten rodos net ir minimalios hormonų terapijos nereikia

Na jeigu savo galvoje nelaikytumėte visų LGBT kaip blogų, visiems pakenkti bandančių nusikaltėlių, tai nekiltų tokio durnumo klausimai.

[Tomizmas]

Požiūris į seksualumą antikoje skyrėsi ne tik nuo viduramžių, bet lygiai taip pat, jei ne labiau, ir nuo mūsų laikų. Apskritai visos kultūros labai skirtingai žiūrėjo į tokius dalykus. Viena iš Vakarų kolonializmo (ypač britų) neigiamų pasekmių tiek Indijoje, tiek ir daug kur Afrikoje, Ramiajame vandenyne buvo visiškai iškrypusio (pernelyg griežto) požiūrio į seksualumą diegimas.

Dabar daug kam skauda, nes keičiasi dalykai, prie kurių esame pripratę. Ir Lietuva čia tėra mažytis akmenukas pokyčių jūroje. Anksčiau ar vėliau bangos mus pasičiups, ir nutiks tai, kas turi nutikti. Tokia yra priklausymo Vakarų (o ir globaliai) civilizacijai kaina.

Į seksualumą laisvai žiūrėjo pagoniškos (politeistinės) kultūros. Seksualumui griežtus apribojimus uždėjo abraominės religijos. Vakarai savo laiku buvo abraominės religijos nešėjai.

Skirstau paprastai -Žilinskas vs Raskevičius.

Labai aiškiai matosi politinių lgbtšnikų persidengimas su musulmonų invaziją palaikančiom politinėm jėgom.

Čia tiesiog kairiesiems būdinga tolerancija kitokiems (VISIEMS kitokiems). Tiek LGBT, tiek imigrantai Vakarų visuomenėje patenka po "kitokių" sąvoka.

[bimbam]

As net nežinau nuo ko pradėti realiai, kaip turintis įvairių LGBT draugų, mano pacituotas žodžių kratinys su realybe nieko bendro neturi. Čia tiesiog sąmokslo teorijų kratinys, pervirškintas per far/alt-right protinius sugebėjimus

nes LGBT nieko bendro su realybe neturi

Matyt tu ir draugai nesidomėjo queer theory ir kitomis lgbt intelektualinėmis teorijomis, filosofija, istorija. Nesu nustebęs, dauguma jų nėra skatę nė puslapio.
pats irgi turiu labai daug bendro su queerais ir transais, turbūt daugiau nei tu, bei su radikalesniais, jau riboje kur pasyvuvmas = homofobija ir negali tiesiog spėti įvardžių, o turi paklausti. žinoma, nenoriu būti ekskomunikuotas, tad tokių temų kiek galiu vengiu

Kodėl tik Vakarų? Kitas paliks ramybėje?

Visada galvojau, kad LGBT yra Vakarų civilizacijos dalis. Tai kaip galima norėti sunaikinti save?

Gal atvirkščiai, kažkas šiame forume nenori būti Vakarų civilizacijos dalimi?

Taip, nes jie nori dekolonizuoti pasaulį nuo baltųjų heteronormatyvios hegemonijos, kuri turi būti sunaikinta iš vidaus ir išorės. "Kolonistinės" visuominės bruožai / whiteness, tai tokie dalykai kaip mandagumas, objektyvumas, laiko nuovoka / orientacija į ateitį, bet koks individualumas, konkurencija, o rinkimai ir demokratija - įrankiai kaip baltųjų valdžia save legitimizuoja. Ir šitai ne pačio išgalvotos repitloidinės sąmokslo teorijos, o nukopijuota iš kairuoliškų straipsnių.

wokeistai patys supranta, kad yra vakarų pasaulio dalis ir jų idėjos yra apšvietos tęsinys, o apšvieta = vakarų civilizacija, ir todėl jie nemoko indėnų, afrikiečių ar hamas'o savo vakarietiškų moralų (kadangi tai būtu kolonializmas, plius moralai yra subjektyvūs), nors ir juos pasyviai remia, nes mato juos kaip dekolonizacijos judėjimus, kuriais save išsilaisvina.

Ir taip, jie patys save naikina, nes marksizmas/wokeizmas su dekolonializmu yra apšvietos galutinė išvada. Todėl jie dekolonializuoja nuo ne tik vakarų civilizaciją, bet tuo pačiu ir savo pasaulėžiūrą. Galutinis tikslas tikslas yra pilnai dekolonializuotis, sunaikinti vakarų pasaulį (o tuo pačiu patį wokeizmą) ir visiškai išsilaisvinti, o tuomet chaose sukurti tobulesnę visuomenę iš naujo. tam paaiškinti naudojimas terminas aufheben. Gilesnis tikslas yra ne būti tiesiog labiau inclusive, o dekolonializuotis (dabar sako ir "uncolonize"), kas iš esmės reiškia decivilizaciją.

pagooglinus "decolonizing critical theory" yra pilna straipsnių. viršutinį beveik visą perskaičiau (viso virš 6000 žodžių). faktas tas kad aš marksizmą, wokeizmą, Kritinę, Queer Teorijas, ir visą kairiųjų loginį mechanizmą esu perpratęs ir išmanau geriau ir tiksliau nei bet kas kitas forume.

Galų gale, tai yra Kritinė Teorija, ir ji tuo pačiu turi kritikuoti ir naikinti ir save, tam kad atsidurti arčiau tiesos, teisybės, laisvės ar absoliučiosios idėjos. Galima tai visaip pavadinti. Kritinė Teorija kuri nekritikuoja savęs, yra faux

[Tomizmas]

Taip, nes jie nori dekolonizuoti pasaulį nuo baltųjų heteronormatyvios hegemonijos, kuri turi būti sunaikinta iš vidaus ir išorės. "Kolonistinės" visuominės bruožai / whiteness, tai tokie dalykai kaip mandagumas, objektyvumas, laiko nuovoka / orientacija į ateitį, bet koks individualumas, konkurencija, o rinkimai ir demokratija - įrankiai kaip baltųjų valdžia save legitimizuoja. Ir šitai ne pačio išgalvotos repitloidinės sąmokslo teorijos, o nukopijuota iš kairuoliškų straipsnių.

Visos šitos išvardintos savybės nėra tik Vakarų ar "white" savybės. Įdomu, kiek pasaulyje yra kultūrų, kurios nevertina mandagumo, objektyvumo ir t. t.? Jeigu kaip pavyzdį imti mandagumą, tai Rytų Azijos kultūroje jis taip ištobulintas ir rafinuotas visokiais ritualais, kad mūsų vakarietiškas mandagumas atrodo labai paprastas ir neišlavintas. Pvz. Indonezijoje yra nuomonė apie turistus iš Australijos kaip "grubius ir nemanieringus". O demokratijos puikiai veikia stabilesnėse nevakarietiškose valstybėse, tai nėra kažkoks "whiteness" dalykas. Nei Japonijos, nei Botsvanos, nei Jamaikos, nei Mongolijos (visos gana stabilios demokratijos) nevaldo kažkokia "legitimizuota baltųjų valdžia", bet savi išrinkti tautos atstovai.

Dekolonizacija? XXI amžiuje? Tai buvo sėkmingai padaryta praėjusio amžiaus viduryje. Ką dar reikia "dekolonializuoti"?

Baltųjų heteronormatyvizmas? Tai kad dabartinė Vakarų kultūra nėra heteronormatyvistinė. Pasaulyje pilna žymiai heteronormatyviškesnių kultūrų.

Ne, aš jokiu būdu nesakau, kad tu čia viską išsigalvoji - neskaičiau tų kairuoliškų straipsnių, gal ten iš tikrųjų apie tai rašo, nežinau. Bet net jeigu taip ir rašo - skamba kaip nuo realybės atitrūkusios marginalios nesąmonės, tarsi susiūtos baltais siūlais iš skirtingų skudurų ir netgi besikertančių tarpusavyje teiginių, be jokios logikos, gryno pseudomokslo kratinys. Panašiai kaip visokios plokščios žemės ir skiepų mafijos.

Galutinis tikslas tikslas yra pilnai dekolonializuotis, sunaikinti vakarų pasaulį (o tuo pačiu patį wokeizmą) ir visiškai išsilaisvinti, o tuomet chaose sukurti tobulesnę visuomenę iš naujo. tam paaiškinti naudojimas terminas aufheben. Gilesnis tikslas yra ne būti tiesiog labiau inclusive, o dekolonializuotis (dabar sako ir "uncolonize"), kas iš esmės reiškia decivilizaciją.

Sunaikinę vakarų pasaulį, jie tikisi "pilno" išlaisvinimo? O tai Kinija, Indija ar bet kokia kita ateityje iškilsianti jėga (pvz. koks nors Jungtinis Kalifatas), jie tada griebtųsi naikinti juos, nelabai suprantu? Nes Vakarų pasaulio sunaikinimu tikrai nebūtų pasiektas joks išlaisvinimas ir joks "tobulumas", Vakarai yra tik mažesnioji dalis pasaulio.

Jie bent į žemėlapį pasižiūri, rašydami savo tas teorijas? Bent pasidomi galių pusiausvyra pasaulyje? Niekas jiems nepasakė, kad netgi atlikę viską taip kaip nori, t. y. sugriovę "baisiuosius Vakarus", jie pasiektų tik tiek, kad Vakarų teritorijas susigrobtų kitos pasaulio įtakingos jėgos (Kinija, musulmonai, ateityje sustiprėjusi Indija, galimai rusija), ir visas jų triūsas "laisvinant" nueitų šuniui ant uodegos - juk viskas atrodo taip akivaizdu, užtenka prie 1 pridėti 1

Visi šitie dalykai labai primena Gumiliovo "antisistemos" sąvoką. Kur iš viso rašo tuos "kairuoliškus straipsnius", būtų įdomu paskaityti? Ir būtų įdomu išgirsti, ką tokių straipsnių rašinėtojai tikisi daryti, kai "išlaisvinus Vakarus nuo jų pačių" viską susigriebs kiti. Ką, negi neturi plano?

O koks rusijai vaidmuo visame šitame pseudomoksle? Valstybė baltųjų, su kolonialistine patirtimi, bet labai jau nedraugiška Vakarams. Irgi naikintina, ar pasigailės?

[neamos]

nes LGBT nieko bendro su realybe neturi

Matyt tu ir draugai nesidomėjo queer theory ir kitomis lgbt intelektualinėmis teorijomis, filosofija, istorija. Nesu nustebęs, dauguma jų nėra skatę nė puslapio.
pats irgi turiu labai daug bendro su queerais ir transais, turbūt daugiau nei tu, bei su radikalesniais, jau riboje kur pasyvuvmas = homofobija ir negali tiesiog spėti įvardžių, o turi paklausti. žinoma, nenoriu būti ekskomunikuotas, tad tokių temų kiek galiu vengiu

su intelektualine queer ir LGBT bendruomene ir teorijomis esu susipažinęs ir jos yra nuosaikios. Čia atskirų frykų ir marginalų atskiros nuomonės perteikiamos kaip GÉJIZMO IDEOLOGIJA, tai ir aišku, kad autorius nelabai raukia ir tiki sąmokslo teorijomis

[mantasm]

su intelektualine queer ir LGBT bendruomene ir teorijomis esu susipažinęs ir jos yra nuosaikios. Čia atskirų frykų ir marginalų atskiros nuomonės perteikiamos kaip GÉJIZMO IDEOLOGIJA, tai ir aišku, kad autorius nelabai raukia ir tiki sąmokslo teorijomis

Kur LGBTQ pasisakymai prieš vyrus moterų kalėjimuose ir sporte? Kažkaip nelabai matosi. Vietoj to matosi hamasnikų palaikymas.

[mantasm]

Na jeigu savo galvoje nelaikytumėte visų LGBT kaip blogų, visiems pakenkti bandančių nusikaltėlių, tai nekiltų tokio durnumo klausimai.

Bet kokioj ideologijoj ar organizacijoj būna gerų elementų. Esmė kur link važiuojama. Išmetam iš LGBTQAŽ kritinę teoriją ir kitą postmodernistinį brudą, paliekam tik homoseksualus ir bus viskas gerai.

[ALV77]

pagooglinus "decolonizing critical theory" yra pilna straipsnių. viršutinį beveik visą perskaičiau (viso virš 6000 žodžių). faktas tas kad aš marksizmą, wokeizmą, Kritinę, Queer Teorijas, ir visą kairiųjų loginį mechanizmą esu perpratęs ir išmanau geriau ir tiksliau nei bet kas kitas forume.

oho, tai indigo vaikas busite? IQ150+?

[Stadionas]

Bet kokioj ideologijoj ar organizacijoj būna gerų elementų. Esmė kur link važiuojama. Išmetam iš LGBTQAŽ kritinę teoriją ir kitą postmodernistinį brudą, paliekam tik homoseksualus ir bus viskas gerai.

sakyčiau ne jums kaip alt right prijaučiančiam apie tai šnekėti. nes loginė grandinė yra tokia pati šiaip Raskevičius tiesiog kairės Sinica. jau nekalbant apie visa šeimų maršu šūdą (ten jie LGBTQAŽ Lietuvos kontekste taip stipriai diedą į pavesi, kad net skauda).

[neamos]

Kur LGBTQ pasisakymai prieš vyrus moterų kalėjimuose ir sporte? Kažkaip nelabai matosi. Vietoj to matosi hamasnikų palaikymas.

Ar lyties klausimai sporte ar kalėjime tai kažkoks kertinis civilizacijos pamatas? Aš suprantu, kad sportininkams tai aktualu ir vyksta diskusijos, bet šiaip manęs ekonomiškai ar asmeniškai tai nei kiek neliečia ir bet kuriuo atveju nepajausiu kaip ir 99% kitų. O kodėl rimtų veidu nesipiktinti, kad moteris į vyriškus darbus leidžiamos, vietoj to, kad namie su vaikais sėdėti? Civilizacijos pamatas griaunamas, pasaulio pabaiga ateina

Antra, "nesigirdi" = "aš neskaitau", kažkodėl vėl marginalų pozicija pateikiama kaip norma (dėl Gazos). Visiškai taip pat galima užeiti iš pozicijos, kad visi far-right/trumpistai tai yra incelai, pasiruošę šaudyti moteris, nes jiems neduoda. Ginklų tikiuosi neturi?

[Kecal]

Kita vertus griežtas požiūris į seksualumą turbūt ir davė vakarų civilizacijai impulsą išaugti kitose srityse. Vargu ar sutapimas, kad seksualinė revoliucija persidengia su vakarų pasaulio dominavimo pabaiga.

Sutapimas nereiškia priežastingumo. Ir šiaip, ar nori pasakyti, kad tik frustruoti Viktorijos epochos britai vyrai būtų pajėgę užgrobti pusę pasaulio?

Į seksualumą laisvai žiūrėjo pagoniškos (politeistinės) kultūros. Seksualumui griežtus apribojimus uždėjo abraominės religijos. Vakarai savo laiku buvo abraominės religijos nešėjai.

Tas tai taip. Aš norėjau pabrėžti, kad nėra vieno kažkokio teisingiausio požiūrio į seksualumo problemą. Nebent esi giliai tikintis krikščionis, žydas ar musulmonas. Arba tiesiog gražulis.

[mantasm]

Ar lyties klausimai sporte ar kalėjime tai kažkoks kertinis civilizacijos pamatas? Aš suprantu, kad sportininkams tai aktualu ir vyksta diskusijos, bet šiaip manęs ekonomiškai ar asmeniškai tai nei kiek neliečia ir bet kuriuo atveju nepajausiu kaip ir 99% kitų.

Taip, manau, kad tai vienas iš kertinių civilizacijos pamatų. Ar bet kas gali apsimesti bet kuo ir visi apsimeta, kad taip ir yra. Ar viskam reikia kažkokio loginio ir moralinio pagrindo. Vakarietiška demokratiška visuomenė gali veikti tik tada kai piliečiai rūpinasi bendro reikalo gerove, o ne „manęs ekonomiškai neliečia“, tai nesirūpinu.

Manęs irgi ekonomiškai neliečia, kad Masiulis ir Kotletai apsivogė. Ar tuo labiau kokios smulkios teismų korupcijos kaip Jurbarke ar Varėnoje. Ir manęs asmeniškai neliečia ar bet ką iš šitų veikėjų pasodins už nuopelnus. Bet su tokiu požiūriu tik laiko klausimas kada išvešėjus betvarkė palies ir mane.

Nematau didelio skirtumų tarp transportininkų ir napoleonų Vasaros gatvėje. Tik vienų fantazijos, kenkiančios aplinkiniams, viešumoje yra sveikinamos ir skatinimos. O kitų fantazijos kol kas ne.

O kodėl rimtų veidu nesipiktinti, kad moteris į vyriškus darbus leidžiamos, vietoj to, kad namie su vaikais sėdėti? Civilizacijos pamatas griaunamas, pasaulio pabaiga ateina

Man nepatinka tik kai vyrams ir moterims taikomi skirtingi fiziniai normatyvai. Jei moteris nori būti ugniagese - pirmyn. Tik tegu sugeba išnešt sunegalavusį kolegą vyrą iš gaisro.

Antra, "nesigirdi" = "aš neskaitau", kažkodėl vėl marginalų pozicija pateikiama kaip norma (dėl Gazos).

Kažkaip nematau spaudoj nemarginalų pozicijų.

Visiškai taip pat galima užeiti iš pozicijos, kad visi far-right/trumpistai tai yra incelai, pasiruošę šaudyti moteris, nes jiems neduoda. Ginklų tikiuosi neturi?

Šiaip jau tame yra daug tiesos. Vyrų psichinei sveikatai tikrai reikia daugiau dėmesio. Ir ne seksistinio „vyrai turi patys pasirūpinti savim“, o rimtesnio struktūrinio dėmesio. Pradedant nuo ikimokyklinio ir pradinio ugdymo.

[mantasm]

sakyčiau ne jums kaip alt right prijaučiančiam apie tai šnekėti. nes loginė grandinė yra tokia pati šiaip Raskevičius tiesiog kairės Sinica. jau nekalbant apie visa šeimų maršu šūdą (ten jie LGBTQAŽ Lietuvos kontekste taip stipriai diedą į pavesi, kad net skauda).

Kodėl ne man šnekėti? Aš visiškai neneigiu, kad dešinėj yra krūva, sakykim, savotiškų veikėjų. Nuo užneštų ant posūkio (kaip aš) iki tokių kuriuos reiktų izoliuot nuo visuomenės.

Sinica sakyčiau arčiau Žilinsko. Daug jo pasisakymų nelabai patinka tolesnei dešinei. Raskevičiaus atitikmuo būtų Celofanas.

Dabartinis Šeimų maršas arčiau Gyvenimas per brangus chebros. LGBTQAŽ atitikmuo būtų visas spektras nuo - iki.