Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

BY. Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Nereikia dėti į kelnes. Pasienio pjautynes tarp kažkokių alkašų ar dar kokių sugebėsime patys su savo jėgos struktūromis išspręsti.

    Comment


      Parašė index Rodyti pranešimą
      Tai tas tarpinis kelias ir buvo iki pat pastarųjų suklastotų rinkimų. Netgi trumpai padėjome jiems su Rusija derantis dėl naftos kainų. Bet įvyksta suklastoti rinkimai, žmonės sukyla, daugiatūkstantiniai protestai Minske, protestuotojus režimas žiauriai muša ir kartais net nužudo. Yra du keliai:
      Rinkimai ten visada buvo klastojami, kaip ir žmonės "pradinginėdamo", netgi Batkos valdymo pradžioje tas buvo dar labiau vykdoma nei dabar. Bet iš lempos Cichanouskają paskelbti "Baltarusijos vadove", kuri lygiai taip pat nėra demokratiškai išrinkta, kažin, ar išmintingiausias diplomatinis sprendimas. Gal tada reiktų pradėti skelbti opozicijos veikėjus "teisėtais vadovais" kur nors Kinijoje, Tailande, JAE, Saudo Arabijoje? Jeigu visa tai pateisinti lėktuvo užgrobimu, tai lygiai taip pat reiktų elgtis ir Belgijos atžvilgiu, kur buvo sulaikyti LR piliečiai ir pažeistos jų teisės, net Minkso oro uoste įgulai ir keleiviams nebuvo taip žiauriai kaip čia.

      Vėlų birželio 30 d. Vakarą „KlasJet“ įgula be jokios priežasties buvo sulaikyta Šarlerua oro uoste. Į nelaimę patekusiems įgulos nariams nebuvo leista su niekuo susisiekti, jų telefonai buvo paimti, o nariai tardyti. Įgulai nebuvo suteiktos galimybės susisiekti su bet kuo, prašyti teisinės pagalbos ir duoti parodymus gimtąja kalba
      Visą straipsnį galite rasti https://www.tv3.lt/naujiena/lietuva/...elyje-n1103463
      Paskutinis taisė Lettered; 2021.07.22, 08:45.
      Flickr

      Comment


        Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą

        Į smurtą prieš savo piliečius, rinkimų klastojimą, lėktuvo tupdymą vieningai reagavo ir Lenkija, ir Latvija, ir kitos civilizuotos valstybės, tačiau hibridinį karą Lukašenka pradėjo tik prieš Lietuvą, kadangi
        kadangi su Latvija ar Lenkija sienos daug mažesnės ir lengviau apsaugomos.

        Parašė Evier Rodyti pranešimą
        Tai taip ir sakyk, kad tu kaip Lietuvos Vanga jau žinojai, kad Lietuvą užplūs migrantai ir išpranašavai hibridinį karą ir visuose forumuose apie tai skelbei, tik nieks neišgirdo.
        Normalia tvorą nuo diktatoriaus turėti reikėjo nepriklausomai ar migrantai buvo planuoti ar ne.

        Parašė mantasm Rodyti pranešimą
        Bet visos civilizuotos valstybės (Vokietija, JAV ir t.t.) dirbs pagal a) scenarijų. Ar tai būtų Baltarusija, ar Rusija.
        Ne. civilizuotos vlastybės įvedė sankcijas. Ir dar per mažai griežtas.

        Comment


          Parašė Lettered Rodyti pranešimą

          Rinkimai ten visada buvo klastojami, kaip ir žmonės "pradinginėdamo", netgi Batkos valdymo pradžioje tas buvo dar labiau vykdoma nei dabar. Bet iš lempos Cichanouskają paskelbti "Baltarusijos vadone", kuri lygiai taip pat nėra demokratiškai išrinkta, kažin, ar išmintingiausias diplomatinis sprendimas. Gal tada reiktų pradėti skelbti opozicijos veikėjus "teisėtais vadovais" kur nors Kinijoje, Tailande, JAE, Saudo Arabijoje? Jeigu visa tai pateisinti lėktuvo užgrobimu, tai lygiai taip pat reiktų elgtis ir Belgijos atžvilgiu, kur buvo sulaikyti LR piliečiai ir pažeistos jų teisės, net Minkso oro uoste įgulai ir keleiviams nebuvo taip žiauriai kaip čia.
          Tai bet anais atvejais sukilimas nekildavo. Todėl dabar buvo tik du variantai: pripažinti Lukašenką legitimiu prezidentu, taip jį palsikant, arba ne.

          Su tuo atveju nelyginčiau. Vienu atveju tai civiliai žmonės, kitu - neaiškūs Žeimelio verslai, kuriuos mes patys ribojame dėl grėsmės nacionaliniam saugumui.

          Comment


            Parašė index Rodyti pranešimą

            Tai bet anais atvejais sukilimas nekildavo. Todėl dabar buvo tik du variantai: pripažinti Lukašenką legitimiu prezidentu, taip jį palsikant, arba ne.

            Su tuo atveju nelyginčiau. Vienu atveju tai civiliai žmonės, kitu - neaiškūs Žeimelio verslai, kuriuos mes patys ribojame dėl grėsmės nacionaliniam saugumui.
            O visokius Kinijos, Saudų vadovų rinkimus mes pripažįstame ar ne?
            Apie kokius čia neaiškius verslus kliedyte, belgai nachališkai sulaikė įgūlą, atėmė telefonus, pažeidė visas įmanomas žmogaus teises tik dėl to, kad ne jų vežėjas laimėjo konkursą vežti belgų futbolo rinktinę. Beje, Lietuva ir oficialiai notą yra įteikus dėl tokių veiksmų.
            Flickr

            Comment


              Parašė Lettered Rodyti pranešimą

              O visokius Kinijos, Saudų vadovų rinkimus mes pripažįstame ar ne?
              Kinijos - taip, kol nevyksta sukilimas. Saudo Arabijoje tokių nėra, ten absoliutinė monarchija.

              Parašė Lettered Rodyti pranešimą
              Apie kokius čia neaiškius verslus kliedyte, belgai nachališkai sulaikė įgūlą, atėmė telefonus, pažeidė visas įmanomas žmogaus teises tik dėl to, kad ne jų vežėjas laimėjo konkursą vežti belgų futbolo rinktinę. Beje, Lietuva ir oficialiai notą yra įteikus dėl tokių veiksmų.
              Apie neaiškius, su Rusija susijusius Žeimelio verslus, kurirms nebuvo leista investuoti Vilniaus oro uoste.

              Ar tikrai dėl futbolo rinktinės, o ne dėl kokių įtarimų ką neteisėto pervežant?
              Paskutinis taisė index; 2021.07.22, 09:08.

              Comment


                Parašė index Rodyti pranešimą

                Kinijos - taip, kol nevyksta sukilimas. Saudo Arabijoje tokių nėra, ten absoliutinė monarchija.



                Apie neaiškius, su Rusija susijusius Žeimelio verslus, kurirms nebuvo leista investuoti Vilniaus oro uoste.

                Ar tikrai dėl futbolo tinkyinės, o ne dėl kokių įtarimų ką neteisėto pervežant?
                O ką jie neteisėjo vežė ir apskritai kokią neteisėtą veiklą vykdė? Čia 100% tik kerštas dėl pralaimėto konkurso dėl ko prasmirdusios profsąjungos užsiundė valdžią, nes negavo užsakymo, kas beliko. Dėl ko ir iš Lietuvos notą gavo.
                Žiemelis šiaip nebeturi verslų Rusijoje, pastatė oro uostą ir jį pardavė, jo įmonės n pasaulio šalių veikia, Lietuva šiaip tik maža dalis viso. Plius čia su belgų rinktine niekaip nesusiję.
                Flickr

                Comment


                  Parašė Lettered Rodyti pranešimą

                  O ką jie neteisėjo vežė ir apskritai kokią neteisėtą veiklą vykdė? Čia 100% tik kerštas dėl pralaimėto konkurso dėl ko prasmirdusios profsąjungos užsiundė valdžią, nes negavo užsakymo, kas beliko. Dėl ko ir iš Lietuvos notą gavo.
                  Galbūt. Bet aš dėl Baltarusijos motyvų visgi abejoju labiau nei dėl Belgijos. Juo labiau, kad protekcionistinių motyvų įrodymo kol kas irgi nėra.

                  Parašė Lettered Rodyti pranešimą
                  Žiemelis šiaip nebeturi verslų Rusijoje, pastatė oro uostą ir jį pardavė, jo įmonės n pasaulio šalių veikia, Lietuva šiaip tik maža dalis viso. Plius čia su belgų rinktine niekaip nesusiję.
                  Čia jis taip teigia. Akivaizdžiai net žmonės tiesiogiai dirbantys su Lietuvos nacionaliniu saugumu mano kitaip (ir visokie incidentai su sankcijomis baudžiamų Rusijos oligarchų lėktuvų remontu VNO rodo kitaip).
                  Paskutinis taisė index; 2021.07.22, 09:15.

                  Comment


                    Parašė Arunasx Rodyti pranešimą
                    Nereikia dėti į kelnes. Pasienio pjautynes tarp kažkokių alkašų ar dar kokių sugebėsime patys su savo jėgos struktūromis išspręsti.
                    Tai kad planas yra kitoks. "Kažkas" organizuoja neramumus pasienio zonoje. Toliau ateina "žali žmogeliukai" daryti tvarkos ir ginti tranzito kelią į Kaliningradą, kai vietos pasieniečiai užimti su migrantų ir anti-migrantų muštynėmis.

                    Comment


                      Parašė index Rodyti pranešimą

                      Galbūt. Bet aš dėl Baltarusijos motyvų visgi abejoju labiau nei dėl Belgijos. Juo labiau, kad protekcionistinių motyvų įrodymo kol kas irgi nėra.

                      Čia jis taip teigia. Akivaizdžiai net žmonės tiesiogiai dirbantys su Lietuvos nacionaliniu saugumu mano kitaip (ir visokie incidentai su sankcijomis baudžiamų Rusijos oligarchų lėktuvų remontu VNO rodo kitaip).
                      Kaip tai nėra, pažiūrėkite čia nuo 49.30, detaliai papasakota situacija, kas ten buvo, klasikinė protekcionistinė politika, plius dar ne tik apribojant įmonės veiklą, bet ir pažeidžiant žmonių teises, kai nebeišeina pasiūlyti kokybiškos paslaugos, imamasi kitų priemonių.



                      Taip mano tik politikai, jokioje kitoje ES šalyje draudimų veikti jo verslams nėra, dabar irgi jei Lietuva neleis statyti angaro dėl politinio keršto, pastatys kur nors Lenkijoje ar Vokietijoje.
                      Paskutinis taisė Lettered; 2021.07.22, 09:27.
                      Flickr

                      Comment


                        Parašė index Rodyti pranešimą

                        Tai bet anais atvejais sukilimas nekildavo. Todėl dabar buvo tik du variantai: pripažinti Lukašenką legitimiu prezidentu, taip jį palsikant, arba ne.

                        Su tuo atveju nelyginčiau. Vienu atveju tai civiliai žmonės, kitu - neaiškūs Žeimelio verslai, kuriuos mes patys ribojame dėl grėsmės nacionaliniam saugumui.
                        "Sukilimas" Baltarusijoje kilo ir 2006 po rinkimų, ir 2010. Kartoju du keliai būdingi tik politiką su religija sumaišiusiems ideologiniams fanatikams, buvo trečias protingas kelias - pasmerkti Lukašenkos smurtą, nepripažinti rinkimų teisėtais, priimti nuo teroro bėgančius baltarusius, bet tuo pat metu nesudeginti visų tiltų tarp valstybių paskelbiant Cihanouskąją "prezidente" (juk mes nežinome, kokie būtų rinkimų rezultatai, jei rinkimai būtų buvę laisvi) ir nepadovanoti Baltarusijos Putinui visiškai izoliuojant ją nuo Vakarų (kaip teisingai pastebėjo Liekis - paralelinės baltarusijos "valstybės vadovės" pripažinimas Vilniuje de facto reiškia karo paskelbimą ir nepalieka Lukašenkai kitų variantų kaip atsiduoti Kremliui). Tai yra vadinama apgalvotais,žingsniais, numatančiais galimas pasekmes, kurie nėra būdingi mūsų infantilams UR ministrams ir pamišėliams (terminas visiškai teisėtai taikytinas Užsienio reikalų komiteto pirmininkui)

                        Comment


                          Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą

                          "Sukilimas" Baltarusijoje kilo ir 2006 po rinkimų, ir 2010. Kartoju du keliai būdingi tik politiką su religija sumaišiusiems ideologiniams fanatikams, buvo trečias protingas kelias - pasmerkti Lukašenkos smurtą, nepripažinti rinkimų teisėtais, priimti nuo teroro bėgančius baltarusius, bet tuo pat metu nesudeginti visų tiltų tarp valstybių paskelbiant Cihanouskąją "prezidente" (juk mes nežinome, kokie būtų rinkimų rezultatai, jei rinkimai būtų buvę laisvi) ir nepadovanoti Baltarusijos Putinui visiškai izoliuojant ją nuo Vakarų (kaip teisingai pastebėjo Liekis - paralelinės baltarusijos "valstybės vadovės" pripažinimas Vilniuje de facto reiškia karo paskelbimą ir nepalieka Lukašenkai kitų variantų kaip atsiduoti Kremliui). Tai yra vadinama apgalvotais,žingsniais, numatančiais galimas pasekmes, kuri nebūdinga mūsų infantilams ir pamišėliams (terminas visiškai teisėtai taikytinas Užsienio reikalų komiteto pirmininkui)
                          Tai niekas jos prezidente ir nepripažino, nebent žiniasklaida taip parašė. Oficialus statusas yra opozicijos lyderė. O į Lietuvą ją pats Lukašenka išvarė.

                          Comment


                            Parašė index Rodyti pranešimą

                            Tai niekas jos prezidente ir nepripažino, nebent žiniasklaida taip parašė. Oficialus statusas yra opozicijos lyderė. O į Lietuvą ją pats Lukašenka išvarė.

                            Baltarusijos opozicijos lyderė Sviatlana Cichanouskaja pradėjo formuoti šešėlinę vyriausybę, rodo pranešimas, trečiadienį paskelbtas buvusios kandidatės į prezidentus „Telegram“ kanale.

                            Skaityti daugiau: https://www.diena.lt/naujienos/pasau...iausybe-988182

                            Cichanouskaja formuoja paralelinę "Vyriausybę", kuri skelbiasi esanti legitimi, t.y. "tikra" Baltarusijos Vyriausybė. Lietuva suteikia tam platformą, lėšų, viešumą ir t.t. - t.y. remia tokios paralelinės Baltarusijos valdžios struktūros formąvimą Vilniuje - iš Baltarusijos diktatoriaus perspektyvos tai yra karo paskelbimas. Taip galima daryti tik numatant pasekmes ir užsitikrinus, kad turi pakankamai pajėgumų ir resursų atremti tas pasekmes, antraip tai yra rusiškos ruletės žaidimas su savo valstybės ir piliečių likimais.

                            Comment


                              Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą


                              Baltarusijos opozicijos lyderė Sviatlana Cichanouskaja pradėjo formuoti šešėlinę vyriausybę, rodo pranešimas, trečiadienį paskelbtas buvusios kandidatės į prezidentus „Telegram“ kanale.

                              Skaityti daugiau: https://www.diena.lt/naujienos/pasau...iausybe-988182

                              Cichanouskaja formuoja paralelinę "Vyriausybę", kuri skelbiasi esanti legitimi, t.y. "tikra" Baltarusijos Vyriausybė. Lietuva suteikia tam platformą, lėšų, viešumą ir t.t. - t.y. remia tokios paralelinės Baltarusijos valdžios struktūros formąvimą Vilniuje - iš Baltarusijos diktatoriaus perspektyvos tai yra karo paskelbimas. Taip galima daryti tik numatant pasekmes ir užsitikrinus, kad turi pakankamai pajėgumų ir resursų atremti tas pasekmes, antraip tai yra rusiškos ruletės žaidimas su savo valstybės ir piliečių likimais.
                              Tai va. Prezidente jos niekas nevadino. O ką tavo nuomone turėjome daryti, neleisti jai kurti opozicijos organizacijų? Tam trukdyti?

                              O, kad sieną sustiprinti, kai kurių įmonių priklausomybę nuo Baltarusijos sumažinti reikėjo jau senai - visiška teisybė. Bet mes viską darome reaktyviai, o ne proaktyviai. Va ir dabar pastatysime tą tvorą, per tą laiką ateis keli tūkstančiai nelegalų, bet tai nėra taip jau daug.

                              Comment


                                Parašė index Rodyti pranešimą
                                O, kad sieną sustiprinti, kai kurių įmonių priklausomybę nuo Baltarusijos sumažinti reikėjo jau senai - visiška teisybė. Bet mes viską darome reaktyviai, o ne proaktyviai. Va ir dabar pastatysime tą tvorą, per tą laiką ateis keli tūkstančiai nelegalų, bet tai nėra taip jau daug.
                                Kad neateitų keli tūkstančiai, gal reikėjo tiesiog pašauti kelis vienetus?
                                Paskutinis taisė Aleksio; 2021.07.22, 11:59.

                                Comment


                                  Parašė index Rodyti pranešimą

                                  Tai va. Prezidente jos niekas nevadino. O ką tavo nuomone turėjome daryti, neleisti jai kurti opozicijos organizacijų? Tam trukdyti?

                                  O, kad sieną sustiprinti, kai kurių įmonių priklausomybę nuo Baltarusijos sumažinti reikėjo jau senai - visiška teisybė. Bet mes viską darome reaktyviai, o ne proaktyviai. Va ir dabar pastatysime tą tvorą, per tą laiką ateis keli tūkstančiai nelegalų, bet tai nėra taip jau daug.
                                  Galima pavadinti nors ir imperatoriene - esmė, kad buvo kuriamos paralelinės Baltarusijos valdžios struktūros Lietuvos valstybėje su aukščiausių valstybės vadovų parama. Tai buvo klaida. Daryti nereikėjo nieko, tiesiog neremti šių struktūrų, organizacijų kūrimo Lietuvos pinigais, kad viskas apsiribotų pačios Cihanouskos pranešimai twitter paskyroje

                                  Comment


                                    Lukašenka buvo vadinamas buvusiu prezidentu, nors netgi ir nesutinkant su rinkimų rezultatais, jis vis dar buvo prezidentu iki naujo inauguracijos:

                                    Comment


                                      Parašė digital Rodyti pranešimą
                                      Lukašenka buvo vadinamas buvusiu prezidentu, nors netgi ir nesutinkant su rinkimų rezultatais, jis vis dar buvo prezidentu iki naujo inauguracijos:
                                      Tai čia vėlgi. Rinkimų pripažinimo klausimas. Ar mes pripažįstame, kad rinkimai buvo sąžiningi, Lukašenka yra legitimus prezidentas, o protestuotojai protestuoja dėl nieko ar ne?

                                      Comment


                                        Mes nepripažįstame, bet Užsienio reikalų ministras yra diplomatas, turėtų rašyti taip, kad paskui nebūtų sudeginti tiltai kaip yra dabar.

                                        Comment


                                          Parašė index Rodyti pranešimą

                                          Tai čia vėlgi. Rinkimų pripažinimo klausimas. Ar mes pripažįstame, kad rinkimai buvo sąžiningi, Lukašenka yra legitimus prezidentas, o protestuotojai protestuoja dėl nieko ar ne?
                                          Mes nežinome, ar rinkimai buvo neteisėti, tik turim įtarimų. Plius net jei pats Batka pripažintų, kad rinkimai buvo nesąžiningi, vieną iš kandidatų sugalvoti vadinti Baltarusijos vadovu nėra labai diplomatiška ir gudru, ji juk irgi lygiai taip nėra išrinkta demokratiškuose rinkimuose. Suprantu, kad norisi, jog Baltarusija būtų demokratiška ir vakarietiška valstybė, bet ne taip reikia to siekti, realiai dabar ją tik atitolinom nuo tų vakarų ir sugriovėm esamus ryšius, plius problemų prisidarėm su nelegalais.
                                          Flickr

                                          Comment

                                          Working...
                                          X