Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Koronavirusas (COVID-19)

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė themanual Rodyti pranešimą

    Pasikartosiu - didžioji dalis ir yra suskiepijama pagal amžių, o ne pagal subjektyviai nesąžiningas profesines prioritetines grupes. Pagal jūsų siūlymą didžiausias noras būtų lygus geriausiom sąlygom ir gebėjimais pirmiau užsikrauti registracijos puslapį. Pirmuoju atveju didžioji dalis suskiepijama pagal objektyviai sąžiningus kriterijus ir mažoji pagal subjektyviai nesąžiningus; antruoju atveju - reikia objektyviai neturėti sąžinės kad apskritai siūlyti tokią sistemą, kurios rezultate tiesiog daugybė jaunų žmonių dėl nesąžiningų kriterijų gautų skiepą greičiau nei vyresni asmenys patiriantys didesnę riziką. Išlįskit iš savo it/tech/jaunystės burbulo.
    Prie ko čia tas jaunesni-vyresni? Manau, išvis reiktų kol kas skirpyti tik pagal amžių (taip pagreitinant galimybę pasiskiepyti vyresniems, nes jaunesnis žmogus pagal profesiją neužlįs), o tik po to skiepyti visus jaunesnius pagal loteriją.

    Dabar gi jaunesni žmonės, privilegijuoti pagal profesiją, užlindo prieš vyresnius.
    Post in English - fight censorship!

    Comment


      Parašė index Rodyti pranešimą

      Vienintelis sąžiningas variantas būtų buvęs išvis vengti profesinių skiepijimų ir skiepyti tik pagal amžių. Nes vyriausieji bet kokiu atveju turėtų turėti pirmenybę.
      Pagal amžių turėtų būti skiepijama tik iki tol, kol suskiepys didžiają daugumą 50-mečių ir vyresnių. Juk jaunesni nei 50 metų asmenys sudaro tik 2 procentus nuo mirusių nuo COVID. Tai, iš esmės, suskiepijus 50+, amžius jau nebeturėtų turėti įtakos eilėje. Toliau jau turėtume leistis žemyn pagal lėtines ligas ir profesinę riziką.

      Bet dėl viso kito tai taip, pritariu themanual, kad masinės vakcinacijos neturi būti tol, kol nebus tiek vakcinos, kad visiems užtektų. Nors pats esu labai už skiepus ir norėčiau pasiskiepyti bet kokia vakcina, bet puikiai suvokiu, kad man, kaip jaunam, sveikam ir dirbančiam iš namų, skiepas reikalingas gerokai mažiau nei bet kam,. dirbančiam kontaktinį darbą (apie turinčius ligų ar garbaus amžiaus žmones net nekalbu). Poreikis apsaugoti dirbantį kontaktinį darbą yra gerokai didesnis nei mano paties noras tiesiog gyventi laisviau ir keliauti be izoliacijų.

      Parašė index Rodyti pranešimą

      Prie ko čia tas jaunesni-vyresni? Manau, išvis reiktų kol kas skirpyti tik pagal amžių (taip pagreitinant galimybę pasiskiepyti vyresniems, nes jaunesnis žmogus pagal profesiją neužlįs), o tik po to skiepyti visus jaunesnius pagal loteriją.

      Dabar gi jaunesni žmonės, privilegijuoti pagal profesiją, užlindo prieš vyresnius.
      Na, jei dabar skiepytų vien tik 65+, tai vakcina lėčiau susinaudotų, tai manau normalu, jog tuo pat metu skiepija ir jaunesnius, turinčius profesinę riziką.
      Aš gal tik praplėsčiau amžiaus grupę ir leisčiau registruotis jau dabar visiems norintiems iš 50+ amžiaus grupės. O daugiau viskas ok su vakcinacija Lietuvoje. Vienintelė problema - pačios vakcinos trūkumas
      Paskutinis taisė Vilnietizz; 2021.04.25, 12:12.
      Marsrutai.lt -viešojo transporto tvarkaraščiai
      Marsrutai.lt tinklaraštis!
      SVARBU! Pokyčiai Vilniaus viešajame transporte nuo liepos 1 dienos!

      Comment


        Parašė hobo Rodyti pranešimą
        Na jau ir vaikus nori skiepyti. Del savo baimiu pamaloninimo taip vadinamiems "vakseriams" nieko negaila, net nei savu, nei svetimu vaiku sveikatos. Tikri "vokieciu faŝistai". Click image for larger version

Name:	no6xn.gif
Views:	324
Size:	2,6 kB
ID:	1880509
        Aš nesuprantu tamstos meilės koronavirusui ir mėgavimuisi karantinu, kaukėmis ir kitais ribojimais. Kažkaip beveik visi kūdikiai būna paskiepijami be problemų, o čia jau „fašizmas“ duoti smūgį baisiausiai amžiaus pandemijai.

        Comment


          Parašė index Rodyti pranešimą

          O dabar tai nepykdo visuomenės kai išlošia tik grupės, sugebančios prasilobinti skiepą ir dar po to gausiančios segregacijos pasą? Vienintelis variantas, kuris būtų nepykdęs visuomenės, būtų buvęs prioritetinis tik medikų ir lėtinėmis ligomis sergančių žmonių skiepijimas, o po to jau žemyn pagal amžių ik ribos kur jis nebeturi įtakos sunkiai ligai ir mirštamumui.

          Dabartinė prioritetų nežinia kam, nežinia pagal ką sistema, manau, yra dar labiau pykdanti.
          Taigi patys per rinkimus balsavote už tuos, kurie žadėjo laisvę nuo ribojimų, suvaržymų, skiepų ir t.t.
          It's just a circle of people talking to themselves who have no f—ing idea what's going on

          Comment


            Parašė Vilnietizz Rodyti pranešimą

            Pagal amžių turėtų būti skiepijama tik iki tol, kol suskiepys didžiają daugumą 50-mečių ir vyresnių. Juk jaunesni nei 50 metų asmenys sudaro tik 2 procentus nuo mirusių nuo COVID. Tai, iš esmės, suskiepijus 50+, amžius jau nebeturėtų turėti įtakos eilėje. Toliau jau turėtume leistis žemyn pagal lėtines ligas ir profesinę riziką.

            Bet dėl viso kito tai taip, pritariu themanual, kad masinės vakcinacijos neturi būti tol, kol nebus tiek vakcinos, kad visiems užtektų. Nors pats esu labai už skiepus ir norėčiau pasiskiepyti bet kokia vakcina, bet puikiai suvokiu, kad man, kaip jaunam, sveikam ir dirbančiam iš namų, skiepas reikalingas gerokai mažiau nei bet kam,. dirbančiam kontaktinį darbą (apie turinčius ligų ar garbaus amžiaus žmones net nekalbu). Poreikis apsaugoti dirbantį kontaktinį darbą yra gerokai didesnis nei mano paties noras tiesiog gyventi laisviau ir keliauti be izoliacijų.



            Na, jei dabar skiepytų vien tik 65+, tai vakcina lėčiau susinaudotų, tai manau normalu, jog tuo pat metu skiepija ir jaunesnius, turinčius profesinę riziką.
            Aš gal tik praplėsčiau amžiaus grupę ir leisčiau registruotis jau dabar visiems norintiems iš 50+ amžiaus grupės. O daugiau viskas ok su vakcinacija Lietuvoje. Vienintelė problema - pačios vakcinos trūkumas
            Aš manyčiau, kad kartelę reiktų leisti net iki 45 ar 40, nes ir tose grupėse sunkiai sergančių nemažai. O su profesijomis - tikrai pavojingoms, reikalingoms kontaktinėms (mediksms, policininkams, socisliniams darbuotojams) prioriteto reiktia, bet ne pagal tą prioritetai teikiami.

            Ir pvz. ofiso darbuoto, dirbantys iš namų, gavo skiepą, nes turi daktaro laipsnį ir nuotoliniu būdu turi porą paskaitų per pusmetį - anksčiau nei tie patys policininkai.
            Post in English - fight censorship!

            Comment


              Parašė Romas Rodyti pranešimą
              BNS/ VZ.LT 2021.04.24
              Trečdalis apklaustųjų mano, kad koronaviruso krizę geriau valdė A. Veryga
              Aš pats taip pat būčiau balsavęs, kad "sunku apsispręsti". Kažkokio ryškaus proveržio, kad užtikrinčiau valdytume epidemiją, nebijotume naujų bangų, dėl kurių reiktų užsidaryti, taip ir neatsirado. Gal ir buvo kišami pagaliai, seni žmonės nenorėjo palikti šiltų vietų, bet sprendžiant pagal rezultatus, ne taip jau ir geriau nei su Veryga Beje, Veryga neblogai PR buvo įvaldęs, o Dulkys tik "iš kitur" girdėti, kad kietas politikas, o pačiam įsitikinti kiek jis "kietas" gana sudėtinga nesigilinant kas yra kas. Nesinori sakyti, kad dabartiniai tvarko "prasčiau", nes irgi nežinau niuansų, bet ir negalėčiau pasakyti, kad valdo "geriau". Aišku, dabartiniai ribojimai, kurie įvesti yra gerai, nes man atrodo nesąžininga, kad man turi riboti tas laisves kaip kelionės šalies viduje ar neveikiančios lauko kavinės, kai aš pats stengiuosi saugotis ir nereikalingų kontaktų neturėti, tačiau gyventi šiokį tokį man įprastą gyvenimą. Besisauganties ir Dievas padės, o nesisaugantiems jau niekas nepadės, tokiems sakyt galima, "žiūrėk, kad nebūtų ašarų, kai tektų laidoti artimuosius, ar pačiam reanimacijoje nebeišgyventi".
              Paskutinis taisė PoDV; 2021.04.25, 13:32.

              Comment


                Parašė Vilnietizz Rodyti pranešimą
                Nors pats esu labai už skiepus ir norėčiau pasiskiepyti bet kokia vakcina, bet puikiai suvokiu, kad man, kaip jaunam, sveikam ir dirbančiam iš namų, skiepas reikalingas gerokai mažiau nei bet kam
                Šis požiūris galioja, jei tau niekas ir nepasiūlo vakcinos. Manau, kad jei tau kažkokiu būdu siūloma vakcina, pvz. per darbovietę arba sveikatos įstaigą, jokiu būdu, nereikėtų jos atsisakyti, nereikia vaizduoti, kad "kažkam jos labiau reikia", nes ne tokiu būdu sprendžiame kam priklauso prioritetas, o ir negalime visų aprėpti, ką galvoja kiti, nes pilna senų žmonių, kurie turi savo įsitikinimus, kad "skiepai kenkia" ir "kam man ta chemija".

                Comment


                  Su dabartine vakcinacijos sistema teisingiausia darosi apskritai bandyti užlįsti eilėje, nes kitaip tą vis tiek padarys kas nors kitas. Lengviausia matyt pagal seną gerą blato schemą: jei pažįsti ką nors prioritetinėje įstaigoje ar įmonėje įsiprašyti į jų skiepijimo sąrašą (vis tiek po to niekas netikrins ar tu ten dirbi ir jeigu taip tai ką), pasiskiepyti ir po to sėdėti tyliai, kad girdamasis nesukeltum skandalo. Kad būtų mažiau sąžinės priekaištų skiepytis principingai tik nepaklausia AZ.
                  Post in English - fight censorship!

                  Comment


                    Parašė index Rodyti pranešimą
                    Su dabartine vakcinacijos sistema teisingiausia darosi apskritai bandyti užlįsti eilėje, nes kitaip tą vis tiek padarys kas nors kitas. Lengviausia matyt pagal seną gerą blato schemą: jei pažįsti ką nors prioritetinėje įstaigoje ar įmonėje įsiprašyti į jų skiepijimo sąrašą (vis tiek po to niekas netikrins ar tu ten dirbi ir jeigu taip tai ką), pasiskiepyti ir po to sėdėti tyliai, kad girdamasis nesukeltum skandalo. Kad būtų mažiau sąžinės priekaištų skiepytis principingai tik nepaklausia AZ.
                    Ką aš esu girdėjęs, kad užlindimas vyksta per lėtines lėgas - išsiprašant kad šeimos gydytojas įtrauktų į prioriteto sąrašus nepaisant to kad neturi lėtinių ligų, įtrauktų į prioritetines. Turbūt lengviau tą padarytį, kai turi kažkokią lėtinę ligą, kuri yra arti prioritetinių, nors pati nėra oficialiai įtraukta į sąrašą.

                    Comment


                      Parašė Kristisz Rodyti pranešimą
                      Ką aš esu girdėjęs, kad užlindimas vyksta per lėtines lėgas - išsiprašant kad šeimos gydytojas įtrauktų į prioriteto sąrašus nepaisant to kad neturi lėtinių ligų, įtrauktų į prioritetines. Turbūt lengviau tą padarytį, kai turi kažkokią lėtinę ligą, kuri yra arti prioritetinių, nors pati nėra oficialiai įtraukta į sąrašą.
                      Iš artimųjų patirties - net prašyti nereikia, patys gydytojai pasiūlo.

                      Dar užlindimas vyksta pritempinėjant pareigybes. Sakykim įstaiga X skiepijama. Tada įstaiga prirašo dar ir savo tiekėjus, nu nes apsilanko patalpose. Ir tiekėjams leidžia įrašyti sočiai pavardžių savo nuožiūra. Ar yra darbo santykiai niekas netikrina.

                      Comment


                        Panašu, kad čia veikia lietuviškos teisėkūros pagrindinis principas: bet kokiame įstatyme turi būti palikta landa, kuri lygesnėms ūkio kiaulėms leis išvengti įstatymo taikymo. Ar tai būtų mokesčiai, ar turtas, ar karantino apribojimai, ar vakcinavimo prioritetai. Rezultate ir vilkas sotus, ir avis lieka sveika: įtakingieji nesiputoja dėl naujų taisyklių (nes žino kaip jų galės išvengti), o visuomenė mato valdžią "sėkmingai" įstatymais sprendžiančią problemas.

                        Comment


                          Parašė index Rodyti pranešimą
                          Dabar gi jaunesni žmonės, privilegijuoti pagal profesiją, užlindo prieš vyresnius.
                          Niekas nedraudė įsidarbinti stambiose įmonėse ir gauti skiepą.
                          Absoliuti žodžio laisvė - demokratinės valstybės pagrindas.

                          Comment


                            Parašė Kristisz Rodyti pranešimą
                            Panašu, kad čia veikia lietuviškos teisėkūros pagrindinis principas: bet kokiame įstatyme turi būti palikta landa, kuri lygesnėms ūkio kiaulėms leis išvengti įstatymo taikymo. Ar tai būtų mokesčiai, ar turtas, ar karantino apribojimai, ar vakcinavimo prioritetai. Rezultate ir vilkas sotus, ir avis lieka sveika: įtakingieji nesiputoja dėl naujų taisyklių (nes žino kaip jų galės išvengti), o visuomenė mato valdžią "sėkmingai" įstatymais sprendžiančią problemas.
                            Tai va būtent dėl to ir atrodo absurdiškai tos prioritetinės grupės, o vis tiek pilna jas ginančių.

                            Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
                            Niekas nedraudė įsidarbinti stambiose įmonėse ir gauti skiepą.
                            Netgi labai nemažoje ir dirbu, tik Vilnius neskiepija jų, išskyrus mažmeninę prekybą ir "strategiškai svarbias" (panašu, kad ir su partneriais ir šiaip giminėmis/artimaisiais).
                            Post in English - fight censorship!

                            Comment


                              Parašė index Rodyti pranešimą
                              Netgi labai nemažoje ir dirbu, tik Vilnius neskiepija jų, išskyrus mažmeninę prekybą ir "strategiškai svarbias" (panašu, kad ir su partneriais ir šiaip giminėmis/artimaisiais).
                              Geležinkeliuose dirba 8400 žmonių (skiepytis pageidavo virš pusės dirbančiųjų), o kiek dirba jūsų įmonėje?
                              Absoliuti žodžio laisvė - demokratinės valstybės pagrindas.

                              Comment


                                Parašė PoDV Rodyti pranešimą

                                Aš pats taip pat būčiau balsavęs, kad "sunku apsispręsti". Kažkokio ryškaus proveržio, kad užtikrinčiau valdytume epidemiją, nebijotume naujų bangų, dėl kurių reiktų užsidaryti, taip ir neatsirado. Gal ir buvo kišami pagaliai, seni žmonės nenorėjo palikti šiltų vietų, bet sprendžiant pagal rezultatus, ne taip jau ir geriau nei su Veryga Beje, Veryga neblogai PR buvo įvaldęs, o Dulkys tik "iš kitur" girdėti, kad kietas politikas, o pačiam įsitikinti kiek jis "kietas" gana sudėtinga nesigilinant kas yra kas. Nesinori sakyti, kad dabartiniai tvarko "prasčiau", nes irgi nežinau niuansų, bet ir negalėčiau pasakyti, kad valdo "geriau". Aišku, dabartiniai ribojimai, kurie įvesti yra gerai, nes man atrodo nesąžininga, kad man turi riboti tas laisves kaip kelionės šalies viduje ar neveikiančios lauko kavinės, kai aš pats stengiuosi saugotis ir nereikalingų kontaktų neturėti, tačiau gyventi šiokį tokį man įprastą gyvenimą. Besisauganties ir Dievas padės, o nesisaugantiems jau niekas nepadės, tokiems sakyt galima, "žiūrėk, kad nebūtų ašarų, kai tektų laidoti artimuosius, ar pačiam reanimacijoje nebeišgyventi".
                                Man irgi atrodo, kad geriau buvo, kai buvo draudžiama viešoje erdvėje skleisti informaciją apie virusą , kai buvo meluojama, kad visiems užtenka apsaugos priemonių , kai buvo meluojama, kad turim užtektinai testų , kai buvo pramušinėjami konkursai mokymams kaip plauti rankas už milijonus eurų kuriuos laimėjo Verygos LSMU , kai prasidedant antrąjai bangai ministras išėjo penkių savaičių atostogų , kai artėjant rinkimams nebuvo imamasi jokių veiksmų, kad nesusigadintų reitingų , ir kai pralošus rinkimus buvo dėtas skersas, ko pasekoje turėjome didžiausią sergamumą visame pasaulyje

                                Comment


                                  Parašė Aleksio Rodyti pranešimą
                                  Geležinkeliuose dirba 8400 žmonių (skiepytis pageidavo virš pusės dirbančiųjų), o kiek dirba jūsų įmonėje?
                                  Apie 3000, bet ne tame esmė.
                                  Post in English - fight censorship!

                                  Comment


                                    Parašė rmss Rodyti pranešimą

                                    Man irgi atrodo, kad geriau buvo, kai buvo draudžiama viešoje erdvėje skleisti informaciją apie virusą , kai buvo meluojama, kad visiems užtenka apsaugos priemonių , kai buvo meluojama, kad turim užtektinai testų , kai buvo pramušinėjami konkursai mokymams kaip plauti rankas už milijonus eurų kuriuos laimėjo Verygos LSMU , kai prasidedant antrąjai bangai ministras išėjo penkių savaičių atostogų , kai artėjant rinkimams nebuvo imamasi jokių veiksmų, kad nesusigadintų reitingų , ir kai pralošus rinkimus buvo dėtas skersas, ko pasekoje turėjome didžiausią sergamumą visame pasaulyje
                                    Ir visai pikta nebuvo kai tariamai dingo keli vagonai apsaugos priemonių, nes juk nedingo arba niekas nežinojo

                                    Comment


                                      Parašė themanual Rodyti pranešimą

                                      Ir visai pikta nebuvo kai tariamai dingo keli vagonai apsaugos priemonių, nes juk nedingo arba niekas nežinojo
                                      Dėl šito turbūt galėsim teist kažką, kai bus išsiaiškinta situacija, bet jau dabar akivaizdu, kad šiuo metu minesterijoje žymiai geresnė situacija su auditavimu ir duomenų valdymu. O jei jau rimčiau apie ministrų lyginimą, tai čia tokios nepalygintinos situacijos. Turbūt visi pamena kokia situacija buvo praeitų metų kovą, kai gatvėje vidury dienos galėjai nesutikt nei vieno žmogaus, barbora užsakyta savaitei į priekį ir t.t., realiai Verygai tuo metu nereikėjo nieko valdyti, nes viską valdė baimė. Reikėjo tik parūpinti testų ir apsaugos priemonių su kuriais iš pradžių failino ir tik pavėluotai susitvarkė. Dulkys tuo tarpu gavo situaciją kai susirgimų skaičius augo nekontroliuojamai, o visuomenė buvo dėjusi ant viruso, tai bent su atvejų sumažinimu buvo susitvarkyta visai neblogai. Nors ir nepritariu dabartiniam SAM kai kuriais karantino ribojimais/neribojimais klausimais ir skiepyjimo tvarkom, bet dabar bent džiaugiuosi, kad nėra veryginio-sovietiniopožiūrio į žmones, kai nepasakoma tiesa apie realią situaciją, kai SAM darbuotojams išmokamos premijos, ministras apdovanojamas pistoletu, užsiimama neskaidriais viešaisias pirkimais, partijos reitingai iškeliami aukščiau visuomenės gerovės ir pan.

                                      Comment


                                        Parašė index Rodyti pranešimą

                                        Aš manyčiau, kad kartelę reiktų leisti net iki 45 ar 40, nes ir tose grupėse sunkiai sergančių nemažai. O su profesijomis - tikrai pavojingoms, reikalingoms kontaktinėms (mediksms, policininkams, socisliniams darbuotojams) prioriteto reiktia, bet ne pagal tą prioritetai teikiami.

                                        Ir pvz. ofiso darbuoto, dirbantys iš namų, gavo skiepą, nes turi daktaro laipsnį ir nuotoliniu būdu turi porą paskaitų per pusmetį - anksčiau nei tie patys policininkai.
                                        Policininkai ir socialiniai darbuotojai bent jau Vilniuje, kiek žinau, aktyviai skiepijami. Kaip kitur - nežinau.

                                        Dėl užlindimo be eilės - aišku, reikėtų gal kažkaip tikrinti, kad, tarkime, iš švietimo ar prekybos darbuotojų nepraslystų tie, kas nedirba kontaktinio darbo. Bet kaip tą patikrinti - neįsivaizduoju.


                                        P.S. o kas liečia masinę vakcinaciją - pagalvojau, kad vis dėl to ji gali prasidėti ir anksčiau nei tikimės. Atrodo, kažkaip labai užsiciklinom ties tomis keturiomis vakcinomis, kurios šiuo metu naudojamos ES, lyg tai jau būtų galutinis skiepų portfelis, nors taip anaiptol nėra . Visai pamiršome apie tai, kad artimiausiu metu EMA turėtų patvirtinti dar bent dvi vakcinas - Curevac ir Novavax Berods, jau birželio pradžioje jos turėtų būti patvirtintos. Lietuva šių vakcinų kartu sudėjus yra rezervavus apie 2 milijonus dozių. Tai jei nekils problemų su tvirtinimu ir tiekimu, gal jau antrojo ketvirčio pabaigoje turėsime tiek vakcinos, kad užtektų visiems norintiems. Su dauguma prioritetinių grupių turėtų būti užbaigta iki šių vakcinų atvykimo.
                                        Marsrutai.lt -viešojo transporto tvarkaraščiai
                                        Marsrutai.lt tinklaraštis!
                                        SVARBU! Pokyčiai Vilniaus viešajame transporte nuo liepos 1 dienos!

                                        Comment


                                          Parašė Vilnietizz Rodyti pranešimą
                                          Dėl užlindimo be eilės - aišku, reikėtų gal kažkaip tikrinti, kad, tarkime, iš švietimo ar prekybos darbuotojų nepraslystų tie, kas nedirba kontaktinio darbo. Bet kaip tą patikrinti - neįsivaizduoju.
                                          Visada bus kad kažkas kažkur užlenda, tame tarpe ir vakcinacijoje, tą patikrinti galima, bet to tikrinimui reikėtų mesti milžiniškus resursus, dėl to to niekas nedarys, nes tie resursai reikalingi kitose vietose. Kol kas vis dar matosi, kad dauguma skiepijamų vis dar priklauso arba rizikos grupėms arba padidintos rizikos užsikrėsti grupėms, bet taip pat matosi, kad tos grupės jau senka, bent jau 65+ amžiaus grupė. Tikriausiai liko kokia savaitė vakcinacijos ir jinai beveik visiškai išseks ir tada aš jau būčiau už tai, kad būtų pradėta masinė vakcinacija, bent jau kokia 50% vakcinų būtų atiduodama masinei vakcinacijai, o kitos paskirstomos pagal prioritetus, kad vakcinacija kuo labiau pradėtų sklisti po kuo įvairesnes žmonių grupes, o ne formuotųsi vakcinuoti ir nevakcinuoti burbulai.

                                          Comment

                                          Working...
                                          X