Krepšinis (2005-2010 m. archyvas)

[Tomkis]

Mmm. Su tevu. As tai su mociute skaitau

tai tavo maciute matyt didele fane
o kas blogo, jei paskaiciau vilnieciu komentarus, kaip anekdotus.... po to ir tevui daviau paskaityti, jus turbut ir kai isgirstat gera anekdota pasakojat ir kitiems....

[Tomkis]

Prie ko cia dabar velave atlyginimai? Tipo ne i tema, bet apie kara? Woodberry visas atlyginimas jau seniausiai sumoketas, apie skolas Grgatui nesu girdejes. Beveik visi tu laiku isiskolinimai jau yra padengti. Kaip zinia, po pergales Eurolygoje klube buvo mazdaug 4 sezonu juodas laikotarpis, kurio metu buvo sutrikes pajamu gavimas. Prie to beje labai prisidejo Vyriausybe, kuri skyre Zalgiriui 5.2 mln litu, taciau ju taip ir nepervede. Sie pinigai buvo itraukti i klubo biudzeta, tad naturalu kad susidare isiskolinimai. Visi kiti LKL klubai pinigus is Vyriausybes gavo (iskaitant ir ryta). Tuo laikotarpiu finanansiniu problemu turejo ir Eurolyga, del ko smarkiai veluodavo mokejimai klubams. Turtingiesiems Europos klubams tai buvo nedideli pinigai, biudzeto smarkiai neitakojo, taciau Zalgiris nebegalejo laiku moketi atlyginimu. Jei pamenat, tai Panathinaikos del is Eurolygos negautu pinigu net grasino pasitraukti ir turnyro. Berods 3 mln. $ buvo skoloje.
Bet kokiu atveju, kodel del tokiu dalyku klubas galetu buti vadinamas blogu, negarbingu? Ar tycia veluodavo su atlyginimais? Ne. Kaip tik pagarba vadybininkams, kad smarkiai neprastindami komandos rezultatu sugebejo islipti ir tos finansines krizes.

Kokie arogantiski pareiskimai ir pasityciojimai is ryto? Tai tera smulkus atsisaudymas ir ryto skelbiamu pramanytu dalyku paneigimas. Ka neteisingo Zalgiris parase apie ryta? Ar rase, kad ryto zaidejai ketina boikotuoti LKL finala, kad ryto zaidejai pries LKL finala derasi del kontraktu su tuo paciu Zalgiriu ir dar daugybe dalyku, kurie buna paprasciausia neteisybe?

Dabar apie kenkima klubui. Manau Sabonis viska buvo pakankamai aiskiai papasakojes, ir ne jis vienas. Kenkimas vyksta itakingiausiai ziniasklaidos grupei spaudziant privacias imones neremti Zalgirio. Kaip zinia, zmones Lietuvoje bene labiausiai pasitiki ziniasklaida, tad bet koks neigiamas straipsnis apie nepaklusnia imone smarkiai pakenkia jos ivaizdziui. Vyriausybe taip pat yra pareiskusi, kad Lietuvos rytas spaude premjera nutraukti kai kuriu valstybiniu imoniu bendradarbiavima su Zalgiriu. Apie smeizta ir neigiamo ivaizdzio kurima dienrasciu puslapiuose jau neminesiu, viskas ir taip matosi. Beje, tokius kovos budus rytas naudoja ne tik pries Zalgiri, taciau savo laiku ir pries Siaulius. Tais laikais, kai dar konkuravo su jais del aukstesnes vietos LKL.

Apie vieta Eurolygoje. Is kur jus traukiat ta teigini, kad Zalgiris kazkur nubalsavo pries antros vietos suteikima Lietuvai? Kazkaip tik forumo lygio kalbose tai sutinku. Pamastyk logiskai. Nuo kada klubai patys sprendzia, kiek ir kam vietu skirti Eurolygoje? Dar suprasciau, jei balsuotu visi, taciau anot taves, vieno Zalgirio pageidavimu antroji Lietuvos vieta buvo atiduota kazkam kitam. Nejaugi Zalgiri laikai tokiu itakingu klubu? O siaip tai jokiu balsavimu del antros vietos Lietuvai nebuvo ir but negalejo. Isikurus ULEB Eurolygai, i ja buvo priimamas beveik bet kas (Towers, Lions, Snakes). Rytui reikejo tik panoreti ir Eurolyga juos butu priemusi isskestomis rankomis, taciau rytas pasirinko FIBA. Fibos Suprolyga istempe tik sezona, po kurio rytas vel galejo rinktis ir vel pasiliko Fibos puseje, tik si karta jau gerokai silpnesneje Fiba Europe cup. Po sio sezono rytas jau pradejo mastyti apie ULEB puse, taciau nesiryzo dalyvauti ka tik ikurtoje ULEB Cup (2002/2003 sezonas) ir pasirinko apgailetinai silpna Fiba Champions cup. Tiesioginio bilieto i Eurolyga jau niekas nebesiule, taciau padare trumpa turnyra, kuriame isdalino pora kvietimu i Eurolyga. Rytas dalyvavo turnyre, taciau pasirode tragiskai. Po sio sezono rytas perejo i ULEB'a ir debiutavo ULEB cup varzybose (2003/2004 sezonas). Taigi 2003 metu vasara rytas perejo i ULEB ir jau galejo bent teoriskai pretenduoti i treju metu sutarti, taciau ta pacia vasara treju metu sutarti su Eurolyga pasirase LKL cempionas Zalgiris.
Tad gal galetum pasakyti, kada tas Zalgiris balsuodamas uzkirto rytui kelia i Eurolyga? Ta istorija as girdziu jau maziausiai keturis metus, bet kad tais laikais net teoriskai negalejo buti jokio svarstymo apie antros vietos Lietuvai suteikima. LKL nebuvo ULEB nare, tad lygai negalejo buti suteikiamos vietos ULEB turnyruose. Vienintelis kelias buvo vardinis kvietimas klubui. Dabar LKL yra ULEB nare, todel treju metu sutarti su Eurolyga gauna per tris sezonus LKL'e geriau pasirodes klubas.


p.s. kazkaip neiprastai tu piktas dabar, ar tik ne del ketvirtadienio?

va cia tai komentaras visi teisingi atsakymai i ju pamastymus norejau ir as tai isdestysi, bet atsiras tokiu, kurie ir cia nieko nesuprato, kas cia parasyta tai tingejau rasyti
ir beje mieli vilnieciai, as tikrai nelinkejau LR kada nors pralosimo eurolygoj ar uleb cup, vien del to, kad tai LT komanda...
bet neziurekit jus taip aklai teisingai i ta vainauskeli ne gi jums tikrai cia sunku suprasti, kas ta kara pradejo?

[tech]

Klubo zaidimas nusivaziuoja keiciant zaidejus. As aiskiai pasakiau, kad jei man patiks kaip zaidzia naujai sudaryta komanda, tai as uz ja ir sirgsiu. Tai yra pagrindinis dalykas, taciau yra ir visokiu salutiniu, bet i juos tikrai neieina marskineliu spalva, klubo pavadinimas, krepsininko sukuosena ir pan. nesamones. Cia juk krepsinis.

Netiesa. Zalgiri pasikeite 3 starto zaidejai nuo praejusio sezono, bet zaidimas tik pagerejo.

[ArTuRAs]

Gerai, kad Neptunas nieko gero nerodo, nes ziuriu Vilnieciai ir Kaunieciai susisuke del to krepsinio

[tech]

Nieko cia gero

[Edd]

Netiesa. Zalgiri pasikeite 3 starto zaidejai nuo praejusio sezono, bet zaidimas tik pagerejo.

Kokia dar netiesa? Juk yra visokiu keitimu ir i blogaja puse gali pakeisti, todel klubo zaidimas gali nusivaziuoti keiciant zaidejus.

[tech]

Bet tu kategoriskai teigei, kad zaideju keitimasis komandos zaidima tik blogyn veda.

Klubo zaidimas nusivaziuoja keiciant zaidejus.

[Edd]

Bet tu kategoriskai teigei, kad zaideju keitimasis komandos zaidima tik blogyn veda.

Kur as kategoriskai teigiau, kad tik blogyn veda? Toj citatoj tikrai taip neparasyta ir be to ta citata istraukei is konteksto.
Atrodo, kad pradejai kabinetis prie smulkmenu, tad gal geriau baikim ir taip nevykusia diskusija. Tu sergi uz zalia spalva, o as uz krepsini ir nera ko cia gincytis, as juk nepriestarauju, tegul serga kas uz ka nori.

[Arunas]

As aiskiai pasakiau, kad jei man patiks kaip zaidzia naujai sudaryta komanda, tai as uz ja ir sirgsiu.

tuo ir skiriasi klubo gerbejas nuo krepsinio gerbejo (kas dazniausiai lygu alaus gerejui).

gilias sporto tradicijas turinciose salyse klubo gerbejai ne tik kad buna nuo vaikystes, bet labai neretai tai eina is kartu i kartas. kokio nors totenhemo Hotspurs'u fanai bus spurs'u fanais ir tada kai komanda laimi turnyrus, ir tada kai jie iskrenta i zemesne lyga.
tikram fanui negali buti tokio dalyko - si sezona komandai nesiseka, tai as sirgsiu uz kita.

o budamas lryto rungtynese ne karta pastebejau, kad ryto vadinamiems fanams labiausiai rupi isgerti alaus...

cia siaip ir yra visa esme, ir tai yra kodel as sakau kad Lrytui iki tikrojo klubo statuso reikia dar labai daug nuveikt, o pagrindinis darbas tai per keliolika metu isaugint kritine 'klubo nariu' mase.

[Edd]

As taip mastau:
Krepsinyje svarbiausias dalykas yra krepsinis. Juk tai savaime aisku.
Toliau jau eina salutiniai dalykai, kurie yra netokie svarbus tai pvz., klubu istorija, miestai, vadovybe ir daugybe kitu.

Ir visiskai nesuprantu tu, kurie iskelia auksciau komandos zaidimo kazkokius kitus faktorius.

Kalba zmones apie krepsinio klubus ir krepsinio zaidima nukisa i gala. Keistoka siek tiek. Tuo labiau, kad manau jog jus patys save apgaudinejat - pasikeistu Zalgiris neatpazistamai i blogaja puse, atsirastu kita komanda ir dingtu daugelis Zalgirio fanu. Aisku ne per vienus metus, bet per laika.

O tuo labiau nesuprantu as tokiu zmoniu, kurie del "savo" klubo raunasi sau plaukus, puola musti kito klubo gerbejus t.y. daro bet ka, del savo klubo. T.y. susidaro kaip kokia sekta su fanatikais, krepsinio zaidimas nustumiamas i sali. Tokie zmones nelabai sveiki sakyciau.

O prie ko cia Aruno kalbos, kad krepsino megejas yra tas pats kas alaus megejas nesuprantu. Galbut jam krepsinis yra tas pats kas alus, o krepsinio klube svarbiausia yra pavadinimas Zalgiris, zalia spalva, klubo istorija, klubo vadovybe, o zaidimas, kam jis rupi, gali ir futbola krepsinio aiksteje zaisti. Nesveiki klubu fanatikai ir tiek.

[Arunas]

As taip mastau:
Krepsinyje svarbiausias dalykas yra krepsinis. Juk tai savaime aisku.
Toliau jau eina salutiniai dalykai, kurie yra netokie svarbus tai pvz., klubu istorija, miestai, vadovybe ir daugybe kitu.

Ir visiskai nesuprantu tu, kurie iskelia auksciau komandos zaidimo kazkokius kitus faktorius.

Kalba zmones apie krepsinio klubus ir krepsinio zaidima nukisa i gala. Keistoka siek tiek. Tuo labiau, kad manau jog jus patys save apgaudinejat - pasikeistu Zalgiris neatpazistamai i blogaja puse, atsirastu kita komanda ir dingtu daugelis Zalgirio fanu. Aisku ne per vienus metus, bet per laika.

O tuo labiau nesuprantu as tokiu zmoniu, kurie del "savo" klubo raunasi sau plaukus, puola musti kito klubo gerbejus t.y. daro bet ka, del savo klubo. T.y. susidaro kaip kokia sekta su fanatikais, krepsinio zaidimas nustumiamas i sali. Tokie zmones nelabai sveiki sakyciau.

O prie ko cia Aruno kalbos, kad krepsino megejas yra tas pats kas alaus megejas nesuprantu. Galbut jam krepsinis yra tas pats kas alus, o krepsinio klube svarbiausia yra pavadinimas Zalgiris, zalia spalva, klubo istorija, klubo vadovybe, o zaidimas, kam jis rupi, gali ir futbola krepsinio aiksteje zaisti. Nesveiki klubu fanatikai ir tiek.

o tai isvis yra prasme uz kazka sirg, ar megt komanda? ar megt galima tik uz krepsinio grozi? tokiu atveju tikriausiai labai objektyviai manai kad lrytas yra graziausia krepsini pasaulyje zaidzianti komanda?

ta pr. matau musu fundamentaliai skirtingi poziuriai todel ner ka gincytis

[Edd]

o tai isvis yra prasme uz kazka sirg, ar megt komanda? ar megt galima tik uz krepsinio grozi? tokiu atveju tikriausiai labai objektyviai manai kad lrytas yra graziausia krepsini pasaulyje zaidzianti komanda?

Kaip rasiau anksciau, ne vien zaidimas svarbu, bet is visu kitu dalyku jis yra svarbiausias t.y. svoris1 - didziausias:
f = svoris1 * komandos_zaidimas + svoris2 * is_kur_ta_komanda + svoris3 * komandos_istorija + svoris4 * .............

ta pr. matau musu fundamentaliai skirtingi poziuriai todel ner ka gincytis

Sutinku.

[Meier]

Prie ko cia dabar velave atlyginimai? Tipo ne i tema, bet apie kara? Woodberry visas atlyginimas jau seniausiai sumoketas, apie skolas Grgatui nesu girdejes. Beveik visi tu laiku isiskolinimai jau yra padengti. Kaip zinia, po pergales Eurolygoje klube buvo mazdaug 4 sezonu juodas laikotarpis, kurio metu buvo sutrikes pajamu gavimas. Prie to beje labai prisidejo Vyriausybe, kuri skyre Zalgiriui 5.2 mln litu, taciau ju taip ir nepervede. Sie pinigai buvo itraukti i klubo biudzeta, tad naturalu kad susidare isiskolinimai. Visi kiti LKL klubai pinigus is Vyriausybes gavo (iskaitant ir ryta). Tuo laikotarpiu finanansiniu problemu turejo ir Eurolyga, del ko smarkiai veluodavo mokejimai klubams. Turtingiesiems Europos klubams tai buvo nedideli pinigai, biudzeto smarkiai neitakojo, taciau Zalgiris nebegalejo laiku moketi atlyginimu. Jei pamenat, tai Panathinaikos del is Eurolygos negautu pinigu net grasino pasitraukti ir turnyro. Berods 3 mln. $ buvo skoloje.
Bet kokiu atveju, kodel del tokiu dalyku klubas galetu buti vadinamas blogu, negarbingu? Ar tycia veluodavo su atlyginimais? Ne. Kaip tik pagarba vadybininkams, kad smarkiai neprastindami komandos rezultatu sugebejo islipti ir tos finansines krizes.

O jėga. Visgi šitas forumas tuo ir ypatingas, kad gali būt normalios diskusijos.

Ok, tada pamėginsu paaiškint. Visų pirma, man giliai dzin, kas ten kam kokius atlyginimus moka ar nemoka. Tačiau kuomet girdžiu komentarus, jog Rytas blogas, nes atleidžia trenerius, žaidėjus, apgauna Nesbiuką, tai tiesiog norisi primint, kad visur tokie pat negražūs reikalai sukas. Tas pats Žalgiris neviešino savo skolų, kol patys žaidėjai nepradėjo to į viešumą gana stipriai kelt. Gerai, kad susitvarkė, gerai, kad grąžino (Grgatui, jei jo aš nemaišau su kitu žaidėju kažkuriuo, vis dar dabar grąžina skolą pamažu, bet grąžins, čia be problemų). Visai aš nesu nusiteikęs prieš Žalgirį, net už jį sirgau, kuomet jis išlaikomas buvo iš neaiškios kilmės žyduko pinigų. Koks skirtumas! Bet nerealiai erzina, kai prikišinėjama dėl tokių dalykų Rytui, dėl ko pats Žalgiris turi nevisai gražią praeitį.

Kokie arogantiski pareiskimai ir pasityciojimai is ryto? Tai tera smulkus atsisaudymas ir ryto skelbiamu pramanytu dalyku paneigimas. Ka neteisingo Zalgiris parase apie ryta? Ar rase, kad ryto zaidejai ketina boikotuoti LKL finala, kad ryto zaidejai pries LKL finala derasi del kontraktu su tuo paciu Zalgiriu ir dar daugybe dalyku, kurie buna paprasciausia neteisybe?

Nu ok... http://www.zalgiris.lt/?id=3&nid=2019 pavyzdys. Tingiu daugiau ieškot tarp gausybės naujienų. Kaip vertinti tokius „rašinėlius“? Galima sakyt, kad čia neoficiali klubo nuomonė, bet come on...

Panašios nesąmonės buvo ir pernai. Respublikoj, beje, straipsnių apie Lietuvos Rytą ne mažiau nei Ekstroj apie Žalgirį — skiedalų lygyje. Jau nešnekant apie tai, kad pačiam LRyte (dienrašty) Žalgirio dergimo buvę jau labai seniai (ir tai, dabar ant Javtoko labiau varo). Pamenu, kai Respulikoj Eliotto fotkėj užtušuodavo LRyto pavadinimą

Dabar apie kenkima klubui. Manau Sabonis viska buvo pakankamai aiskiai papasakojes, ir ne jis vienas. Kenkimas vyksta itakingiausiai ziniasklaidos grupei spaudziant privacias imones neremti Zalgirio. Kaip zinia, zmones Lietuvoje bene labiausiai pasitiki ziniasklaida, tad bet koks neigiamas straipsnis apie nepaklusnia imone smarkiai pakenkia jos ivaizdziui. Vyriausybe taip pat yra pareiskusi, kad Lietuvos rytas spaude premjera nutraukti kai kuriu valstybiniu imoniu bendradarbiavima su Zalgiriu. Apie smeizta ir neigiamo ivaizdzio kurima dienrasciu puslapiuose jau neminesiu, viskas ir taip matosi. Beje, tokius kovos budus rytas naudoja ne tik pries Zalgiri, taciau savo laiku ir pries Siaulius. Tais laikais, kai dar konkuravo su jais del aukstesnes vietos LKL.

Šeip... Nepamenu, kada Rytas konkuravo su Šiauliais antros/trečios vietos. 1998ais buvo Statyba-LRytas, 1999ais jau LRytas, ir 1999ais paėmė jau antrą vietą LKLe.

Dėl metodų... Daug klubų panašiai daro, ne vien Lietuvoj, negerai taip, bet tai... Karas vyksta iš abiejų pusių, kiekvienas kovoja kaip moka.

Apie vieta Eurolygoje. Is kur jus traukiat ta teigini, kad Zalgiris kazkur nubalsavo pries antros vietos suteikima Lietuvai? Kazkaip tik forumo lygio kalbose tai sutinku. Pamastyk logiskai. Nuo kada klubai patys sprendzia, kiek ir kam vietu skirti Eurolygoje? Dar suprasciau, jei balsuotu visi, taciau anot taves, vieno Zalgirio pageidavimu antroji Lietuvos vieta buvo atiduota kazkam kitam. Nejaugi Zalgiri laikai tokiu itakingu klubu? O siaip tai jokiu balsavimu del antros vietos Lietuvai nebuvo ir but negalejo. Isikurus ULEB Eurolygai, i ja buvo priimamas beveik bet kas (Towers, Lions, Snakes). Rytui reikejo tik panoreti ir Eurolyga juos butu priemusi isskestomis rankomis, taciau rytas pasirinko FIBA. Fibos Suprolyga istempe tik sezona, po kurio rytas vel galejo rinktis ir vel pasiliko Fibos puseje, tik si karta jau gerokai silpnesneje Fiba Europe cup. Po sio sezono rytas jau pradejo mastyti apie ULEB puse, taciau nesiryzo dalyvauti ka tik ikurtoje ULEB Cup (2002/2003 sezonas) ir pasirinko apgailetinai silpna Fiba Champions cup. Tiesioginio bilieto i Eurolyga jau niekas nebesiule, taciau padare trumpa turnyra, kuriame isdalino pora kvietimu i Eurolyga. Rytas dalyvavo turnyre, taciau pasirode tragiskai. Po sio sezono rytas perejo i ULEB'a ir debiutavo ULEB cup varzybose (2003/2004 sezonas). Taigi 2003 metu vasara rytas perejo i ULEB ir jau galejo bent teoriskai pretenduoti i treju metu sutarti, taciau ta pacia vasara treju metu sutarti su Eurolyga pasirase LKL cempionas Zalgiris.
Tad gal galetum pasakyti, kada tas Zalgiris balsuodamas uzkirto rytui kelia i Eurolyga? Ta istorija as girdziu jau maziausiai keturis metus, bet kad tais laikais net teoriskai negalejo buti jokio svarstymo apie antros vietos Lietuvai suteikima. LKL nebuvo ULEB nare, tad lygai negalejo buti suteikiamos vietos ULEB turnyruose. Vienintelis kelias buvo vardinis kvietimas klubui. Dabar LKL yra ULEB nare, todel treju metu sutarti su Eurolyga gauna per tris sezonus LKL'e geriau pasirodes klubas.

Jo, pamenu aš tą story. Dėl to, kaip Rytas pakliuvo į Suprolygą. Rytas tada buvo LKL čempionas ir jam priklausė vieta Suprolygoj, todėl buvo padarytas spaudimas iš Garasto, kad Rytas ten nueitų. Žalgiris pasiėmė vietą ten, kur jam pasiūlė geresnes sąlygas. Ilgalaikėj perspektyvoj išlošė loteriją. Bet negalima čia ieškot kaltės dėl dabartinės situacijos tuometiniam sprendime. Tada ėjo visi va bank.

Dėl įtakos darymo Eurolygoj. Tą sprendžiu pagal Žalgirio valdybos pareiškimus bei www.zalgiris.lt naujienas. Kažkada buvo paminėta, jog nepaisant to, jog LRytas daro įtaką sprendimams LKLe, Eurolygoj klausomasi Žalgirio (ir Sabo). Ir kažkaip neįtikėtina būtų, jei Žalgiris nesiektų atgal kalti Rytui per savo ryšius Eurolygoje. Keista dar kaip šiemet Žalgiryje nėra Nesby :-)

p.s. kazkaip neiprastai tu piktas dabar, ar tik ne del ketvirtadienio?

Tai šeip nei aš piktas, nei ką... Bet siutina mane tokie komentarai, kad LRytas atmatų komanda, žaidžia teletabių lygoj, kai visų taip nekenčiami Vainauskai per keletą metų sukūrė antrą stiprią Lietuvos komandą, kuri daro lygiavertę konkurenciją Žalgiriui.

O realiai Žalgirio nemėgstu tik dėl:

• 2000aisiais aplodismentais Kauno halėje palydėto Ryto pralaimėjimo Suprolygoj (tada Žalgiris buvo krizėj ir LRytas buvo gerokai stipresnis už Ž)
• Pernai Siemens Arenoj buvau apstumdytas Žalgirio fanų. Pabaiga laiminga, apsiėjau be kraujo, bet įspūdžių paliko ilgam

[tech]

Keista dar kaip šiemet Žalgiryje nėra Nesby :-)

Navikauskas kazkada halej sake, kad apie Nesby jie zinojo daug anksciau nei Rytas, ir kad jiem jo NEREIK, nes patys matem, kaip ji per finala uzdenge.

Nu ok... http://www.zalgiris.lt/?id=3&nid=2019 pavyzdys. Tingiu daugiau ieškot tarp gausybės naujienų. Kaip vertinti tokius „rašinėlius“? Galima sakyt, kad čia neoficiali klubo nuomonė, bet come on...

Panašios nesąmonės buvo ir pernai. Respublikoj, beje, straipsnių apie Lietuvos Rytą ne mažiau nei Ekstroj apie Žalgirį — skiedalų lygyje. Jau nešnekant apie tai, kad pačiam LRyte (dienrašty) Žalgirio dergimo buvę jau labai seniai (ir tai, dabar ant Javtoko labiau varo). Pamenu, kai Respulikoj Eliotto fotkėj užtušuodavo LRyto pavadinimą

Yra skirtumas kai klubas pavadintas Lryto vardu ir priklauso dienrasciui, ir kai laikrastis remia kluba. Nemanau, kad Zalgiris praso Respublikoj rasyti smeiziancius straipsnius. Tiesiog tai pacio Tomkaus priemone pastumti ant savo konkurento, ir cia klubai ne ka deti, tai konkurencija tarp dienrasciu.

O realiai Žalgirio nemėgstu tik dėl:

• 2000aisiais aplodismentais Kauno halėje palydėto Ryto pralaimėjimo Suprolygoj (tada Žalgiris buvo krizėj ir LRytas buvo gerokai stipresnis už Ž)
• Pernai Siemens Arenoj buvau apstumdytas Žalgirio fanų. Pabaiga laiminga, apsiėjau be kraujo, bet įspūdžių paliko ilgam

As pats ten buvau, ir nezinau ar kas nors ten kam nors leido stumdytis. Policija mus labai priziurejo. Beje, pats ramiausiai vaiksciojau po arena su Zalgirio atributika ir ramiai kalbejomes su ryto fanais.

O kaip zmones reaguoja i pergales ar pralaimejimus, tai jau manau ju reikalas. Po 1999 pergales visa laisve nusiaube, gal ir del to nemegsti Zalgirio?

Dėl metodų... Daug klubų panašiai daro, ne vien Lietuvoj, negerai taip, bet tai... Karas vyksta iš abiejų pusių, kiekvienas kovoja kaip moka.

Tai yra argumentas is mases ir jis yra klaidingas. Ir manau, kad negrazu taip elgtis. Vis delto demokratija, kiekvienas apsisprendzia, ka remia, ko neremia.

[Meier]

Yra skirtumas kai klubas pavadintas Lryto vardu ir priklauso dienrasciui, ir kai laikrastis remia kluba. Nemanau, kad Zalgiris praso Respublikoj rasyti smeiziancius straipsnius. Tiesiog tai pacio Tomkaus priemone pastumti ant savo konkurento, ir cia klubai ne ka deti, tai konkurencija tarp dienrasciu.

Nu kaip... Lygiai taip pat galima bandyt aiškint, kad LRyto krepšinio klubas neprašė dienraščio, kad per Ekstražinias pavarytų ant Žalgirio Bet koks skirtumas, ar sutaria Jonas su Gedvydu, ar Sabas su Tomkum? Būtų juokinga čia ieškot kaltesnio tarp kaltų Beje, spekuliuojam čia. Tiesa, be kita ko, LRytas sėkmingai ir ant savo klubo pavaro.

As pats ten buvau, ir nezinau ar kas nors ten kam nors leido stumdytis. Policija mus labai priziurejo. Beje, pats ramiausiai vaiksciojau po arena su Zalgirio atributika ir ramiai kalbejomes su ryto fanais.

Važiuosiu į Kauną pirmai progai pasitaikius palaikyt Ryto. Parašysiu, ar viskas ok sekės

O kaip zmones reaguoja i pergales ar pralaimejimus, tai jau manau ju reikalas. Po 1999 pergales visa laisve nusiaube, gal ir del to nemegsti Zalgirio?

Aš tiesiog matau skirtumą tarp audringų plojimų halėj ir pavienių girtų pacukų siautėjimo

Beje, kiek pamenu, po tų halės fokusų ir atsirado Vilniuje garsioji „žalioji k****“

Tai yra argumentas is mases ir jis yra klaidingas. Ir manau, kad negrazu taip elgtis. Vis delto demokratija, kiekvienas apsisprendzia, ka remia, ko neremia.

Tai be abejo! Čia ir diskusija ne apie tai. Diskusija dėl tų, kurie varo ir dergia LRytą ir tuo pačiu aukština Žalgirį. Tik tiek...

O palaikyt savo komandas reik ir taip tik smagiau!

[joker]

O jėga. Visgi šitas forumas tuo ir ypatingas, kad gali būt normalios diskusijos.

Ok, tada pamėginsu paaiškint. Visų pirma, man giliai dzin, kas ten kam kokius atlyginimus moka ar nemoka. Tačiau kuomet girdžiu komentarus, jog Rytas blogas, nes atleidžia trenerius, žaidėjus, apgauna Nesbiuką, tai tiesiog norisi primint, kad visur tokie pat negražūs reikalai sukas. Tas pats Žalgiris neviešino savo skolų, kol patys žaidėjai nepradėjo to į viešumą gana stipriai kelt. Gerai, kad susitvarkė, gerai, kad grąžino (Grgatui, jei jo aš nemaišau su kitu žaidėju kažkuriuo, vis dar dabar grąžina skolą pamažu, bet grąžins, čia be problemų). Visai aš nesu nusiteikęs prieš Žalgirį, net už jį sirgau, kuomet jis išlaikomas buvo iš neaiškios kilmės žyduko pinigų. Koks skirtumas! Bet nerealiai erzina, kai prikišinėjama dėl tokių dalykų Rytui, dėl ko pats Žalgiris turi nevisai gražią praeitį.

Rytas blogas ne del to, kad atleidzia trenerius bei zaidejus, o del to, kaip atleidzia. O atleidzia dazniausiai po konfliktu su joneliu, meluodami ir smeizdami savo jau buvusius darbuotojus. Taip buvo Mahoriciui, Kazlauskui, Djuroviciui, Simpkinsui ir kitiems. Darbo ryte metu, visi zaidejai ir treneriai yra aukstinami dienrascio leidiniu puslapiuose, o po ismetimo dazniausiai buna maisomi su zememis, nevengiant net prikurti nebutu dalyku (pvz Mahoriciaus problemos su nugara). Tokie ir panasus dalykai yra labai reti, nes daugiau turbut nera klubo, kurio direktorius butu arogantiskas (taip jis pavadintas Kazlausko) turtingo tevelio sunelis, pilnametystes proga dovanu gaves krepsinio kluba. Taip pat nezinau daugiau klubu, priklausanciu itakingiausiam nacionaliniam dienrasciui, t.y. turinciu toki ginkla kovai su varzovais.
Tuo tarpu Zalgirio praeitis svari, nebuvo jokiu konfliktu su buvusiais zaidejais ar treneriais. Stai visa Hale skandavo "Brazi lauk", klubas ji atleido, taciau ir toliau su juo bendravo draugiskai. Po to ne karta esu mates Brazi Zalgirio jaunimo komandos rungtynese, sedinti kartu ir bendraujanti su Zalgirio vadovais ir treneriais.

Nu ok... http://www.zalgiris.lt/?id=3&nid=2019 pavyzdys. Tingiu daugiau ieškot tarp gausybės naujienų. Kaip vertinti tokius „rašinėlius“? Galima sakyt, kad čia neoficiali klubo nuomonė, bet come on...

Kas blogo tame straipsnyje? Nejaugi nesutinki del perdetos ryto savimeiles ir panegirikos? Gal jau pamirsai tokias skambias antrastes kaip "Europa skanduoja "rytas", "Laiptai i slove" ir t.t.? Rytas save net Europos uzkariautojais vadino. Panasu, kad nusileidimui ant zemes ir praejusio sezono pergales pamirsimui prireike dveju Eurolygos rungtyniu.
Taip pat straipsnyje paneigiamas ryto susikurtas jaunuju talentu kalves ivaizdis. Prisimink, kaip rytas gyresi auginas Lietuvos krepsinio ateiti, surenkas geriausia jaunima. Zalgiris tik pateike fakta - trys Pasaulio jaunimo cempionai puikiai zaidzia Zalgiryje, tuo tarpu du rytui priklausantys net nepatenka i sudeti ir yra pasiunciami i Siaulius ar Belgijos autsaiderius. Vietoj ju jonelis perka tokius super legionierius kaip Tomasas ir Buskevicas. Beje, jei dar nezinote, pries kelias valandas rytas paskelbe apie Tomaso ismetima. Tradiciskai, "abipusiu susitarimu". Su Tomasu jonukas buvo pasirases treju metu sutarti ir dabar i jo vieta ieskomas kitas zaidejas (tikriausiai legionierius). Jomantas ir Babrauskas vel ant ledo.

Panašios nesąmonės buvo ir pernai. Respublikoj, beje, straipsnių apie Lietuvos Rytą ne mažiau nei Ekstroj apie Žalgirį — skiedalų lygyje. Jau nešnekant apie tai, kad pačiam LRyte (dienrašty) Žalgirio dergimo buvę jau labai seniai (ir tai, dabar ant Javtoko labiau varo). Pamenu, kai Respulikoj Eliotto fotkėj užtušuodavo LRyto pavadinimą

Ka bendro Zalgiris turi su Respublika? O gi nieko, Respublika tera informacinis remejas, toks pat kaip Kauno diena ir M-1. Taip, Respublika palaiko Zalgiri ir nemegsta pagrindinio konkurento dienrasciu rinkoje, taciau prie ko cia Zalgiris? Respublikos reikaluose jie nedalyvauja, jos turinio neitakoja ir nesprendzia, ka joje rasyti ir ko ne. Tuo tarpu krepsinio klubas ir to paties pavadinimo leidiniu grupe yra vienas ir tas pats. Krepsinio klubas yra laikrascio ikurtas ir valdomas, islaikomas, juose dirba tie patys asmenys. Net krepsinio komandos pavadinimas rasomas tokiu pat font'u, kaip ir dienrascio.
Beje, 1999/2000 sezone (ir iki jo) Zalgirio remejas buvo ne Respublika, o Lietuvos rytas. Idomi situacija tada buvo - LKL finala rytas laimejo pries paciu remiama kluba.

Dėl metodų... Daug klubų panašiai daro, ne vien Lietuvoj, negerai taip, bet tai... Karas vyksta iš abiejų pusių, kiekvienas kovoja kaip moka.

Kas dar naudoja ziniasklaida tokiai nesvariai kovai? As net nezinau jokio kito klubo, priklausancio ziniasklaidai. Visi kiti klubai kovoja normaliai, saziningai ir, kas svarbiausia, aiksteleje. Stai mazdaug tris sezonus Lietuvoje buvo labai karstas derbis tarp Atleto ir Zalgirio. Komandos pjovesi LKL finaluose, fanai nekente vienu kitu, taciau daugiau nieko nebuvo. Jokiu nesvariu kovos budu, kaip velesneje dvikovoje tarp Zalgirio ir ryto.

Jo, pamenu aš tą story. Dėl to, kaip Rytas pakliuvo į Suprolygą. Rytas tada buvo LKL čempionas ir jam priklausė vieta Suprolygoj, todėl buvo padarytas spaudimas iš Garasto, kad Rytas ten nueitų. Žalgiris pasiėmė vietą ten, kur jam pasiūlė geresnes sąlygas. Ilgalaikėj perspektyvoj išlošė loteriją. Bet negalima čia ieškot kaltės dėl dabartinės situacijos tuometiniam sprendime. Tada ėjo visi va bank.

Rytui vieta suprolygoje priklause ne del laimeto LKL'o. Tokios sistemos, kad LKL cempionas eitu tiesiai i Eurolyga, niekada nebuvo. Gi daugkartiniam LKL cempionui Zalgiriui, norint patekti i Eurolyga, reikejo pasiekti auksta vieta Europos taureje, o LKL'as niekam nerupejo. Tais laikais buvo skaiciuojami tokie valstybiu reitingo taskai ir Zalgirio pergales Europoje Lietuvai uzkale tiek tasku, kad is Lietuvos 2000/2001 Eurolygoje turejo dalyvauti du klubai. Zalgiris savo vietos atsisake ir nuejo i Uleb'a, tad vietos atiteko rytui ir Siauliams. Aisku Siauliams dalyvauti nebuvo leista, uz tai Fiba jiem padejo susitvarkyti sale. Beje, valstybiu reitingams skaiciuoti Fiba naudojo treju metu ciklus, panasiai kaip dabar daro Ulebas. Stai kaip atrode galutine lentele:
http://sathanasias.bravepages.com/b-...1999-fiba.html

Dėl įtakos darymo Eurolygoj. Tą sprendžiu pagal Žalgirio valdybos pareiškimus bei www.zalgiris.lt naujienas. Kažkada buvo paminėta, jog nepaisant to, jog LRytas daro įtaką sprendimams LKLe, Eurolygoj klausomasi Žalgirio (ir Sabo). Ir kažkaip neįtikėtina būtų, jei Žalgiris nesiektų atgal kalti Rytui per savo ryšius Eurolygoje. Keista dar kaip šiemet Žalgiryje nėra Nesby :-)

Na kad Eurolyga klausosi ir pataikauja Zalgiriui tai nebuvo pasakyta. Buvo tik ne karta pazymeta, kad Europos mastu rytas yra niekas ir ju spaudimas veikia tik savam kieme. Bet kokiu atveju, rytas niekad neturejo teises dalyvauti eurolygoje, tad Zalgiriui nebuvo ka atiminet is ryto. Rytui perejus i uleba, i Eurolyga jie prasesi tik viena karta. Tai buvo 2004 vasara, kuomet ULEB taures laimetojas Hapoel atsisake savo vietos Eurolygoje. Rytas prase, tikejosi "nasarom" gauti ta vieta, bet Eurolyga pasielge teisingai ir kelialapi atidave antrajai uleb taures komandai, Madrido Realui.

Kam Zalgiriui Nesbis? Kad papilt siuksliu ant ryto? Zalgiris tuo neuzsiima. Va rytas tai buvo paemes Woodberry tik tam, kad pasinaudoti juo eskaluojant algu nemokancio klubo tema. Kaip zaidejas Nesbis prastas, labai lengvai uzdengiamas. Packas NBA daug zaide pries Nesbi ir zinojo, kaip nesunkiai ji uzdengti. Papasakojo tai Zalgirio treneriams ir nesunkiai igyvendino LKL finale.

Tai šeip nei aš piktas, nei ką... Bet siutina mane tokie komentarai, kad LRytas atmatų komanda, žaidžia teletabių lygoj, kai visų taip nekenčiami Vainauskai per keletą metų sukūrė antrą stiprią Lietuvos komandą, kuri daro lygiavertę konkurenciją Žalgiriui.

Lygiaverte konkurencija Zalgiriui buvo ir iki ryto, tai Kauno Atletas su Ilgausku, Stombergu, Garastu ir kitomis zvaigzdemis. Nelaimejo Atletas cempionato, bet kovos su Zalgiriu buvo nepaprastai atkaklios. Net neabejoju, kad jei nebutu vainausko, Vilnius neliktu be krepsinio. Privataus kapitalo bei noro Vilniuje pilna, tad butu ir stiprus klubas.

O realiai Žalgirio nemėgstu tik dėl:

• 2000aisiais aplodismentais Kauno halėje palydėto Ryto pralaimėjimo Suprolygoj (tada Žalgiris buvo krizėj ir LRytas buvo gerokai stipresnis už Ž)
  

• 2000/2001 LKL cempionata laimejo Zalgiris, tad ne toks ir stipresnis tas rytas buvo.
  Asmeniskai as 1999/2000 sezone Saportos taureje palaikiau ryta, po pralaimejimo LKL finale jokio pykcio nejauciau, taciau ryto elgesys tapus cempionu labai greitai atmuse bet kokia parama rytui.
  

• Pernai Siemens Arenoj buvau apstumdytas Žalgirio fanų. Pabaiga laiminga, apsiėjau be kraujo, bet įspūdžių paliko ilgam